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ULB 12/1 Monitorbox

  • Raupe
  • 8. Oktober 2006 um 14:36
  • Raupe
    Beiträge
    232
    • 8. Oktober 2006 um 14:36
    • #1

    Hallo zusammen,

    gibt es o.g. Teile schon und, wenn nein, hat schon mal jemand über so was nachgedacht bzw. konkrete Vorschläge dazu?
    Ziel soll es sein, Nachwuchsbands mit Minibudget etwas halbwegs brauchbares als Monitor hinstellen zu können.
    Könnte man evtl. den Kenford 12 mit dem HG05 verheiraten und dabei auf Teile der weiche aus dem ULB-Projekt zurückgreifen?

    MfG
    Raupe

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  • Ravemaster
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    • 8. Oktober 2006 um 15:55
    • #2

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=45808

  • Raupe
    Beiträge
    232
    • 8. Oktober 2006 um 19:47
    • #3

    Danke, aber Jobsti's LB-Top kenne ich natürlich.
    Vielleicht kann ja trotzdem mal einer was zu den vorgeschlagen Komponenten machen, da dies noch um einiges preiswerter ausfallen dürfte als Jobsti's Projekt.

    MfG
    Raupe

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  • Peerless
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    4.334
    • 8. Oktober 2006 um 21:50
    • #4

    nachwuchsbands brauchen immer lauten monitor, das mag mit einer gewissen unsicherheit bzw. wenig trainiertem gehör zu tun haben. da würde ich nix billiges einsetzten, da hier zu stark am limit gefahren werden muss und die betriebssicherheit extrem sinkt. es sollte mind. etwas in richtung delta12 und apt150 oder komp35 sein.....

    http://www.ae-rental.de

  • pm-acustics
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    • 9. Oktober 2006 um 09:19
    • #5
    Zitat von "Raupe"

    Könnte man evtl. den Kenford 12 mit dem HG05 verheiraten

    Können ja....sinnvoll nein.....weil:

    a.)Der Kenford 12 nicht wirklich weit genug hochläuft...ist eine "guter" Kickbass/ Grundtöner

    b.) Der HG05 unter 4KHz eine Abstrahcharakteristik alla Schweizer Alpen besitzt

    c.) Der HG05 aus den Karton eine Überraschungshochtöner ist......(jeder misst sich ohne Handnacharbeit anderst)

    Zitat


    und dabei auf Teile der weiche aus dem ULB-Projekt zurückgreifen?

    Könnte man auch.....ist aber auch nosense...da:

    Neue Box....mit neuer Speakerkombination -----> Weichenneuentwicklung

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • mike j.
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    • 9. Oktober 2006 um 09:31
    • #6

    Wenn nur das Weichenneuentwickeln das Problem wäre *g*.
    Mir kommt vor dass die Original ULB Komponenten zu wenig Pegel bringen. Vielleicht einmal den McGee 10" ins Auge fassen, geht zwar auch nicht lauter aber bringt sicherlich mehr in dem Anwendungsbereich.
    Dann bräuchte man noch einen Hochtöner in Form eines Visation HTH8.7, jedoch noch etwas lowbudget'iger.

    Was erfahrungsgemäß für viele Bands das Problem ist: das Amping. Vielleicht kann man hier ja ein kleines 200W Aktiv Modul entwerfen, hierfür habe ich eine 14€ teure Endstufe mit 200W RMS einmal entwickelt. Mit Schutzschaltungen kostet das Teil 15€ und läuft gut.

    Weiters wichtig ist hier die Abstrahlcharakteristik eines Monitors, dass er nicht anfängt irgendwo einzukoppeln. Sicher ist vieles auch Mikrofonabhängig, aber es beginnt beim Monitor.

  • schrecki7289
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    • 9. Oktober 2006 um 10:59
    • #7

    Der HG05 ist laut genug, allerdings wie der Sven schon anmerkte unterhalb von 4kHz unbrauchbar. Für eine Kombination mit einem 12er ist er somit nicht zu gebrauchen und auch ansonsten kann man von diesem Hochtöner eher abraten, weil jeder anders ist.

    Ich würde hier als Hochtöner den P.Audio PHT 408 empfehlen, der kostet rund 25€, die sechs Stück die ich verbaut habe (in einem Zeitraum von einem dreiviertel Jahr) hatten kaum Toleranzen (max. 2dB) und sind stabil verarbeitet.
    Dazu gibt es auch einen fertigen 10/2 Bauvorschlag mit dem Emmi Delta 10. Ich nutze mittlerweile vier dieser Boxen, davon zwei seit Januar und hatte nie Probleme mit mangelndem Pegel, Feedbacks oder gar schlechtem Sound, im Gegenteil.
    Ich bin bis auf ganz wenige Ausnahmen komplett von 12" Kisten als Monitor weggegangen.

    Gruß
    Thomas

  • Peerless
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    • 9. Oktober 2006 um 14:25
    • #8

    man bendenke, der apt 150 ist für 21 euro zu haben :grin: und spielt ähnlich wie der visaton oder der paudio. mag klanglich etwas bedekter sein. in beiden fällen braucht man aber immer noch ein 12er der weit genug rauf spielt (delta 12 oder gamma 12 im abervakuf ?). vom 10nern würde ich bei einsteigerbands wiederum abraten, da fehlt einfach der bums.....

    by the way, ich habe mal die mf101 als grundlage genommen, geschrumpft und mit einem d2544 auf H96 basis bedacht (quasi ne ps10). kann ich die tage mal präsentieren, wenns fertig ist :)

    http://www.ae-rental.de

  • Raupe
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    • 9. Oktober 2006 um 14:47
    • #9

    Wenn man den PHT408 nimmt und so wie Schrecki beim MFSat bei 2,5 kHz trennt und der Kenford 12" von 47-4000Hz spielt müsste das doch gehen. Oder hab ich da irgendwo 'nen Denkfehler?

    MfG
    Raupe

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  • pm-acustics
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    • 9. Oktober 2006 um 15:23
    • #10
    Zitat von "Raupe"

    Wenn man den PHT408 nimmt und so wie Schrecki beim MFSat bei 2,5 kHz trennt und der Kenford 12" von 47-4000Hz spielt müsste das doch gehen. Oder hab ich da irgendwo 'nen Denkfehler?

    Ja....der Kenford 12"ler spielt mitnichten von 47-4000Hz....eher bis max 1000Hz...

    Auch die Weiche vom MFSat passt nicht ohne Anpassung !

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • schrecki7289
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    • 9. Oktober 2006 um 19:40
    • #11
    Zitat

    man bendenke, der apt 150 ist für 21 euro zu haben und spielt ähnlich wie der visaton oder der paudio. mag klanglich etwas bedekter sein. in beiden fällen braucht man aber immer noch ein 12er der weit genug rauf spielt (delta 12 oder gamma 12 im abervakuf ?). vom 10nern würde ich bei einsteigerbands wiederum abraten, da fehlt einfach der bums.....


    Der APT150 lässt sich nicht so tief trennen wie der PHT408 (der bei H-Audio übrigens 22€ kostet :wink: ).

    Ähm, Monitor und "Bumms"? Wer braucht das aus dem Monitor? Für Gesang ist das doch sowieso pillepalle. Und auch als Keyboardmonitor hatte ich keinerlei Probleme (ürbigens selber drüber gespielt und nicht viel schlechter als eine ACL TSM10 befunden. Eher ausgeglichener, weniger schrill. Pegelmäßig ist weniger drin und das letzte bisschen Auflösung fehlt, aber das ist bei dem Preis nunmal zu erwarten).
    Akustikgitarre hat gut funktioniert und auch E-Gitarre lief schon drüber, weil der Amp den Geist aufgegeben hat und der Monitor über Effektgerät und Aux herhalten musste.
    Bei einem Blasmusikverein aus einem Ort unweit von hier haben zwei MF101 die ganze Saison als MFA (Monitor für Alles) gelaufen, ohne Ausfall und zur vollsten Zufriedenheit. Und das als Ersatz für 12" Kisten.

    Fazit für mich ---> Ich brauche keine 12" Monitore mehr. Zweifellos gibt es Anwendungszwecke, wo man besser 12" nimmt, für den "normalen" Einsatz ist dies aber nicht von Nöten.

    Gruß
    Thomas

  • Raupe
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    • 9. Oktober 2006 um 19:47
    • #12

    @ pm-acustics
    Das man die Weiche nicht 1 zu 1 übernehmen kann ist schon klar.
    Woher weist Du das der Kenford 12er nur bis 1000Hz spielt? Hast Du irgendwo einen Frequenzverlauf gefunden?

    MfG
    Raupe

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  • Jobsti
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    • 9. Oktober 2006 um 20:23
    • #13

    Der Kenford 12"

    (das "mhd55" oben nicht beachten, hatte falschen Dateinamen)
    Noch Fragen?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • Raupe
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    232
    • 9. Oktober 2006 um 21:22
    • #14

    Gibt es im LB-Bereich funktionierende Alternativen zum Kenford?

    MfG
    Raupe

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  • Ravemaster
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    • 9. Oktober 2006 um 22:40
    • #15
    Zitat von "Ravemaster"

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=45808

  • Jobsti
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    • 9. Oktober 2006 um 22:43
    • #16
    Zitat von "Ravemaster"


    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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