Konzept billigst-Monitor

    Hallo zusammen,

    ich habe mir eben als Konzept folgenden billig-Gesangsmonitor überlegt,
    ohne eine gewisse Chassis-Qualitätsgrausamkeitsgrenze zu unterschreiten ..

    Eminence Alpha-10
    Eminence APT-80

    Trennen würde ich bei 3,5kHz 6dB/18dB. Hochtöner mit fix -8dB
    Über den Equalizer würde ich den Frequenzbereicht noch auf 150Hz-17kHz
    einschränken.
    Gehäuse 9L geschlossen.

    Erwarten würde ich mir, daß das ding die 150W RMS problemlös verträgt
    etwa 96~97dB 1W/1m bringt und max zumindest 117dB

    Was haltet Ihr davon?
    Hab ich einen groben Schnitzer im Konzept? Könnten zwei davon
    an meiner RIM 2x180W Endstufe ausreichen um meiner Band als
    Gesangsmonitore zu dienen?

    Meine größte Unsicherheit bei dieser Angelegenheit ist, ob ein 10"
    überhaupt genug ist für diese Anwendung. Die meisten Monitore haben
    doch 12"er.

    Bin dankbar für jeden Input.
    merci
    Martin

    Verrückter Wiedereinsteiger

    10er geht problemlos.... allerdings is da der alpha fragwürdig. ich hab delta10 im monitor.

    wenns schon gut werden soll nimm nen delta10 und einen kenford comp35, oder zumindest nen Beta10(da ginge der coax treiber gut).

    und wenn apt dann bitte den 150(oder eben mit dem beta) und trennen bei ca. 2,5khz mit 18 db. ob der tieftöner 6/12/oder gar 18db trennung braucht entscheidet der horizontale versatz der chassis und die verwendete trennfrequenz

    achja, 9 liter sind etwas arg wenig, plan mal mindestens 15 für nen 10er ein, selbst da kommt schon nich mehr viel unter 200Hz raus.

    danke für deine antwort!
    fragen über fragen ...

    thema hochtöner:
    ich dachte, daß der APT-80 und 150 den gleichen treiber haben;
    hält der 150er das überhaupt aus?

    thema volumen:
    die 9L hab ich von den eminence cab-vorschlägen in zusammenhang
    alpha-10 ab 150Hz - trotzdem größer machen?

    thema weiche:
    wie ermittle ich die optimale Flankensteilheit mit Berücksichtigung
    auf LS-Versatz? Ich bin immer von mehr=besser ausgegangen, weil
    der HT dann weniger intensiv Niederfrequentes abbekommt.
    Rechne ich da mit der Verschraubung oder mit der Vorderkante vom Treiber?
    Es gibt ja so witzige Konstruktionen, wo der Mitteltöner Hornbedingt,
    30cm hinter dem Hochtonhornsitzt - wird da auch mit der Flankensteilheit
    gespielt um die Phase anzupassen? (ich weiss ist jetzt etwas offtop,
    rein interessehalber)

    nochmal danke :)

    Verrückter Wiedereinsteiger

    die apts unterscheiden sich nur in ihrem horn. das vom apt 150 ist grösser und somit tiefer trennbar. 2,5khz mit 18 db macht der hochtöner locker mit, die frage ist eben ob der tieftöner in diesem bereich nicht schon zu stark bündelt, mit dem alpha mag dies auf grund der leichten membrane zwar gehen ist aber mit sicherheit nich optimal. beim Beta Coax ist das Weichendesign mit sicherheit besser zu lösen, da man hier ggf. auf eine symetrische weiche im tief und hochpass setzen kann, sprich beide wege 18 db.... bei anderen lösungen muss man messen und simulieren, da gibt es leider keine pauschaulaussage.

    das der alpha 10 in dem vorschlag nur 9 liter hat mag daran liegen, das der treiber für mittelton und nicht als tieftöner konzipiert ist.

    schau dir mal den beta10cx an, der kann auf grund seines höheren xmax wertes ggf. noch ein wenig mittels eq im bassbereich gepushed werden(auch in kleinem gehäuse). aber normalerweise brauchen 10er speaker schon 20l volumen um gut zu arbeiten. laut ist das aber alles nicht :cry:

    Danke, Deinen Tip mit dem APT-150 klingt sinnvoll und der
    Preisunterschied ist marginal. Auch auf Beta-10 umzusteigen ist
    zwegen der Belastbarkeit und der Güte auch kein Fehler.
    Ich sorge mich noch etwas, ob dieser etwa ab 2,5kHz mit 18db/Okt
    und einer 6dB absenkung noch durchhält. Bei einem Beta-10 Top oder
    Monitor sollte die Box doch etwa 200-250W RMS Belastbarkeit aufweisen.
    Ich habe mit der 'hält der Tweeter das aus'-Frage immer Bauchweh :?

    Bass ist für mich wenig wichtig - soll ja ein Top bzw Gesagsmonitor
    werden - bin mir noch nicht so sicher :)
    Bezüglich Flankensteilheit reicht doch auch 6/18 statt 18/18, richtige
    Polung vorausgesetzt - oder irre ich?

    /edit: der Frequenzverlauf vom Beta gefällt mir garnicht. lässt sich das
    sinnvoll ausbügeln? Anderenfalls wäre ich mit einem Gamma besser
    beraten

    Verrückter Wiedereinsteiger

    die bezeichnung Sprachtop finde ich sagt schon einiges :)
    danke für die hints, aber ich bin ein notorischer nicht-nachbauer.
    ich kann einfach keinen vorschlag lassen wie er ist - ich schau mir
    immer nur details ab. am liebsten würde ich ja horntops bauen,
    was leider die grenze der sinnhaftigkeit im proberaum durchschlägt :cry:

    vermutlich würde das aw sprachtop unserem proberaum-gesangsbedarf
    genügen - allerdings wäre mir rein von der Belastbarkeit her eine
    abgeänderte Version mit 2 8"ern lieber. Allerdings bin ich dann auch
    wieder in einem Preisbereich, wo ich gleich einen Satz Peavey ST-12-II
    kaufen kann.
    die ewige qual der wahl. :roll:

    so wie es aussieht, lass ich das billig basteln lieber. das macht kein spass.
    je nach dem wieviel geld ich nun ausgeben möchte, werde ich mich wohl für
    eine der folgenden drei entscheiden ...
    1)peavey st-12-ii (die ii hat einen treiber, kein piezo)
    2)top/monitor mit beta 10 cx und passendem horn
    3)kappa12 + apt-150 (einen kappa hab ich noch)

    rein klanglich schätz ich mal, daß ich mit der koax-variante am
    besten unterwegs bin, oder? interessant wäre dabei zu wissen, ob
    der hochtöner so wie er da verbaut ist noch immer viel zu laut für
    den beta 10 ist, sodaß man vll einen zweiten dazustoppeln kann :grin:

    Verrückter Wiedereinsteiger