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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

400 Liter und X mal Delta12LF - was am besten für Kickfiller

  • HaHa
  • 7. Dezember 2006 um 14:58
  • HaHa
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    187
    • 7. Dezember 2006 um 14:58
    • #1

    Hallo,

    gesucht wird ein Kickfiller der von 60 bis 150 Hz spielen soll. Unter 60 übernehmen Infras.

    Das ganze wird eine Festinstallation, deshalb auf 400 Liter beschränkt.

    Auf die Frontfläche passen entweder 6 Deltas plus Reflexöffnungen oder 8 Deltas geschlossen oder eben Bandpass wobei ich hier mal 8 Stück genommen hab.

    Musikrichtung: Tekkno ala Rush und Goa.

    Simulieren mit WinISD kann jeder, sogar ich. Also hier mal das vorläufige Ergebnis:

    SPL und Auslenkung für 600 Watt.

    Eine Simu hier ist eine Sache, praktische Erfahrung eine andere, um die bitte ich euch hier nun.

    Da ich zwei Deltas schon einsetze kann ich zumindest folgendes sagen, dass Man ruhig 10 mm Hub draufgeben kann, dass packt er schon.

    Bandpässe mag ich normalerweise nicht, aber seitdem ich vor kurzem auf einer Detroit Party war die im Bass nur dieses Prinzip eingesetzt hat bin ich wieder offen für diese Lösung.

    Dem doppelt ventilierten von WinISD glaub ich nicht so recht, deshalb hier nur die "billige" Variante.


    Mal so eben würde ich die CB Variante bevorzugen, da die Tops ebenfalls geschlossen sind und sich vmtl. ein schönerer Anschluss an die Infras finden lassen wird.

    Achja, das ganze wird dann zwei mal gebaut.

    Grüße
    Hari

    /edit: Auslenkung noch dazu

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
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    • 7. Dezember 2006 um 16:28
    • #2

    400l sind viel zu viel. Nimm für 2st max 70l und getrennte Kammern. Anordnung Urps Like, sowie geschlossenes Gehäuse. Amping brauchste aber viel. Pro 4st sollten es schon so 2KW sein, also für 2 deiner Module sollte schon eine Studio R X12 bereit stehen.
    Wir haben ein ähnliches Konzept hier stehen.

    Schau mal hier vorbei:
    MTS Bass Array MBA-412 (4x 12")

  • HKL
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    379
    • 7. Dezember 2006 um 21:08
    • #3

    ab 60 Hz mit 12" brauchst du eigentlich nichts ventiliertes mehr

  • tufkains
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    1.342
    • 7. Dezember 2006 um 21:43
    • #4

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 18:29)

  • unknown_artist
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    2.849
    • 7. Dezember 2006 um 22:03
    • #5
    Zitat von "Inspiron"

    Ich habe mich zwar schon per PN geäußert.

    Musikgeschmack gefällt mir, die Zusammenstellung mit Infras ist aber äußerst schlecht durchdacht.


    Kannst du den PN Inhalt auch hier kurz zumindes umreißen? Wäre interessant zu wissen was du dir vorstellst...
    Ich für meinen Teil bin mittlerweile ein Freund von Tief trennbaren Topteilen(EAW machts vor :) .
    Unter die Bässe nochInfras, halte auch ich für eine zu komplizierte Lösung...
    Leben die Infras schon, bzw was ist das Gesamtbudget?

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 7. Dezember 2006 um 22:11
    • #6

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 18:27)

  • WSD
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    176
    • 7. Dezember 2006 um 22:25
    • #7

    Darf man fragen wie der zugehörige Infra aussieht ?

  • tamaris-pa / mts
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    • 8. Dezember 2006 um 09:55
    • #8
    Zitat von "Inspiron"

    Ich habe mich zwar schon per PN geäußert.

    Musikgeschmack gefällt mir, die Zusammenstellung mit Infras ist aber äußerst schlecht durchdacht.

    Denke ich auch. Bau dir mal 4...8 von den 412 Kisten, dazu eine X12 und dann hör dir das ganze an. Es geht verdammt tief und macht mächtig Spass. Wenn wir nicht schon genug zu tun hätten, hätten wir die nächsten Kisten dazu schon längst gebaut. Dazu ein Top 1/2 8er/10er + BMS 1er an tief trennbarem Horn und es reisst wirklich was.

    Wir haben zwar auch Infras im Lager, aber die werden dann eher für andere Zwecke aus dem Lager gerollt(z.b. Pro Seite 2 AZ PW410H und ein P208HF, und dazu 2 Infras in die Mitte)

  • Reini
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    3.225
    • 8. Dezember 2006 um 10:08
    • #9

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=48523&highlight=

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • HaHa
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    • 8. Dezember 2006 um 16:11
    • #10

    Hallo,

    mal danke für die bisherigen Antworten. Das ganze Setup hab ich vorweg bewusst weggelassen, aus Angst der Thread gleitet ab...

    Also Tops werden Clia Line Array Nachbauten mit 12x IMG SP6-100/Pro und 36x DT28N. Als Infras wird Boses Wave Cannon (das einzig Vernünftige von Bose) nachgebaut, 8 Stück pro Seite, jedoch tiefer abgestimmt mit knapp über 4 Meter Länge.

    Der Grund fürs nicht Horn bauen ist schnell gefunden: Ich hab nicht die nötigen Mittel dafür. Weder die Werkzeuge, noch das Geschick. Außerdem wieviel Hörner man benötigen würde um solchen TL Infras paroli zu bieten wisst ihr eh selber. Außerdem sind die dafür benötigten Chassis schnell mal eine Stange teurer als TL plus Kickfiller.

    ...und bitte keine Diskussion über Nutzbass, danke.

    Da es sich um Festinstallation handelt braucht auch aufs Packmass keine Rücksicht genommen zu werden.

    Die TL's werden an der Decke geflogen, Line Array und Kickfiller stehen links und rechts als Säulen.


    @Tamaris: Dein System kenn ich... von Bildern... aber mehr darüber zu erfahren wäre nett. In WinISD kanns mal nix. Da schieße ich mit der Auslenkung schneller übers Ziel hinaus als geschlossen und seh darin keinen wirklichen Vorteil bis 60 Hz.

  • tamaris-pa / mts
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    • 8. Dezember 2006 um 16:17
    • #11

    Das ganze Setup klingt sehr sehr seltsam. Was soll mit dem System denn beschallt werden, was steht insgesammt an Kohle zur Verfügung?Was ist bereits vorhanden?
    Stageline, Bose, Emi, weiß nicht was das darstellen soll. Bitte überlege dir das ganze nochmal.

    Günstig und einfach und sehr geil für Techno:
    8-12 15er Kickhörner
    2-4 Doppel 10er + 1er/2er BMS Horntops. (Presfrage, aber funktionieren beide sehr gut.)

    Wenn du Selbstbau nicht so begabt ist, kann dich gerne an uns wenden. Bau + Versand sind kein Problem!

  • pm-acustics
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    • 8. Dezember 2006 um 19:54
    • #12

    Moin,

    teile das hier in zwei Türme.....


    und ergänze es durch die TMLs....

    Oder stelle sie zusammen an die Wand und lasse die Infras weg.

    Tut gut und ist simpel zu bauen.....4x12" in einer CL Box...

    Schaut aus wie bei Jimi Hendrix...

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • HaHa
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    • 12. Dezember 2006 um 21:16
    • #13

    Also gut, da die Infras noch nicht existieren... WAS wäre bei einem größerem CB Array zu erwarten? Sagen wir mal wirklich die 24 Stück pro Seite.

    Bis 20 Hz geht fast gar nicht, der Hub geht ja ins unendliche. Profitiert solch ein System vom Strahlenwiderstand sodass nicht mehr eine solch brachiale (20 db Para EQ notwendig!) Entzerrung benötigt wird?

    Der Delta 15LF schaut in der WinISD Simu schon besser aus... nur mehr die Hälfte der Auslenkung bei dreifacher Belastbarkeit, sprich es sind nur 12 dB Entzerrung notwendig. Gut, er braucht pro Chassis auch 80 Liter und nicht 55 für die selbe Einbaureso, aber das würde das Kraut nicht fett machen...

  • tamaris-pa / mts
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    • 13. Dezember 2006 um 10:21
    • #14

    Die 12er brauchen nur sehr sehr wenig Volumen. Schätze mal beim Sven an die 160l für alle. Bei uns sinds 2 Kammern mit 74l(Inkl. Griffe, usw. )

    Das ganze macht einfach Spass, nur das Amping ist eben so eine Sache. Der Sven nutzt für seine 6 Module 3x LDPA1600 jeweils an 4Ohm Brücke, das machen wir im moment für unsere 2 auch so, letztendlich würde ich aber eine Studio R X12 empfehlen.

  • unknown_artist
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    • 13. Dezember 2006 um 10:55
    • #15
    Zitat von "Tamaris-PA / MTS"

    Die 12er brauchen nur sehr sehr wenig Volumen. Schätze mal beim Sven an die 160l für alle.


    Definiere "Alle" - Wie klein die rückkammer werden kann hängt vom chassis und von der Zielgesamt-abstrahlenden Fläche ab - Stichwort Reaktanz "nullen".
    Ich würde eher auf ca 40 l pro Chassis tippen beim Sven(aber vielleicht kann er ja selber noch mal was dazu sagen)

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • tamaris-pa / mts
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    • 13. Dezember 2006 um 11:40
    • #16

    160l gesammtvolumen, also 40l pro Speaker.
    Genaue Kammerkonstruktion müsste er uns verraten :grin:

  • link
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    • 13. Dezember 2006 um 13:32
    • #17

    es sind ca 56L für 2 chassis und er nutzt die lds nicht im 4 ohm brücke sonder 8 ohm stereo
    zumindest war das mein letzter info stand

  • tamaris-pa / mts
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    • 13. Dezember 2006 um 13:43
    • #18
    Zitat von "link"

    es sind ca 56L für 2 chassis und er nutzt die lds nicht im 4 ohm brücke sonder 8 ohm stereo
    zumindest war das mein letzter info stand

    Währen ja grademal 200w pro ls

  • link
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    • 13. Dezember 2006 um 23:56
    • #19

    so hat ers mir mal geschrieben
    außer ich hab da was missverstanden

  • pm-acustics
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    3.542
    • 14. Dezember 2006 um 20:27
    • #20
    Zitat von "link"

    so hat ers mir mal geschrieben
    außer ich hab da was missverstanden

    Und so hat er es auch gemeint !

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

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