Ausreichend Verstärkerleitung?

Richtig!

Selbst wenn die Endstufe das mitmachen würde. Die Leistung die dann benötigt wird wäre viel zu groß.

Meine empfehlung wäre das ganze über eine weitere Endstufe und eine aktive Frequenzweiche zu lösen. Die aktive Trennung wird nicht klangliche Vorteile bringen sondern auch bei höheren Lautstärken deutliche Vorteile bringen.

Zitat von "Sorehead"

Moin!

Ich habe eine Frage bezüglich der Ohm-Berechnung und entsprechender Verstärkerleistung:

Ich habe die HK Premium PR:O Serie, also zwei Bässe (500W/4Ohm) und zwei Tops (400W/8Ohm), an einer QSC PLX 3002 (2 Ohm 1500 W/Kanal, 4 Ohm 1050 W/Kanal, 8 Ohm 625 W/Kanal)
Ich nutze die interne Frequenzweiche der Bässe.

Die Tops haben 8 Ohm, die Bässe jedoch nur 4Ohm. Wenn ich das normal betrieben will, komme ich ja auf 2,6 Ohm. Das funzt ja auch.

was ist nun, wenn ich noch jeweils einen Bass dazu haben will? Dann bin ich doch bei 1,6 Ohm, oder? Also kann ich das doch vergessen, oder?

Danke im voraus. Gruß, sascha

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nimm die qsc endstufe als Topamp und kauf dir ne endstufe mit 2x1500-2000watt an 4ohm und dann kannst du dir bei Bedarf noch zwei subs dazuholen. Jedoch soll die premium pro series nicht der Hammer sein

Zitat

...Die Tops haben 8 Ohm, die Bässe jedoch nur 4Ohm. Wenn ich das normal betrieben will, komme ich ja auf 2,6 Ohm. Das funzt ja auch.

was ist nun, wenn ich noch jeweils einen Bass dazu haben will? Dann bin ich doch bei 1,6 Ohm, oder? Also kann ich das doch vergessen, oder?

Nö.

Die interne Frquenzweiche der Bässe "teilt" nicht nur die Frequenzen, sondern auch die Impedanz auf. Dein Amp "sieht" nur 4 Ohm.
Welche Impedanz ein 4Ohm Bass mit aktiver Weiche ohne dazugehöriges Top hat, kann ich dir nicht sagen. Aufgrund meines umfassenden Halbwissens würde ich auf mehr als 4 Ohm tippen.

Wenn du dir einen zweiten Amp und eine aktive Weiche kaufst, bist die die Impedanzbastelprobleme los.

solang es bei dem hk system bleibt also 2 subs 2 tops gehts es ohne probleme an einer endstufe. aber ich glaub die hk pr:o subs haben gar keine durschleif möglichkeit sondern nur eingang und top ausgang oder?

subkiller

Zitat von "Sorehead"

Die Tops haben 8 Ohm, die Bässe jedoch nur 4Ohm. Wenn ich das normal betrieben will, komme ich ja auf 2,6 Ohm. Das funzt ja auch.

Das wäre nur der Fall, wenn keine Frequenzweiche vorhanden und beide parallel an einen Kanal kommen. Inkl. interner Weiche beim Bass soltte es bei ungefähr 4 Ohm rauskommen (kenne Re des Basses nicht und auch nicht die FW, daher "ungefähr")

Zitat

was ist nun, wenn ich noch jeweils einen Bass dazu haben will? Dann bin ich doch bei 1,6 Ohm, oder? Also kann ich das doch vergessen, oder?

Nun, wenn Deine Stufe 2 Ohm stabil ist, dann ist das von der Impedanz her kein Problem, da zwei parallele Bässe dann 2 Ohm hätten. Allerdings müsste dann gewährelistet sein, dass jeder Bass seine eigene FW mitbringt und das "Durchschleifen" vor der Weiche stattfindet. Ansonsten würde die Weiche in der Abstimmung geändert, was sich klanglich auswirkt.
Ich würde auch zu einer Aktivlösung raten. Die bringt nicht nur mehr Felxibiltät mit sich sondern auch eine sauberere Trennung von SUb und Tops, was letztlich klangliche Vorteile hat (und nebenbei die AUfstellung der Subs weil tiefere und steilere Trennung flexibler macht)

Sind denn die Weichen in den Subs entkoppelt, d.h. laufen sie "gleich", egal ob ein Top angeschlossen wird oder nicht?
Ach ja, wenn Du die Anzahl der Subs verdoppelst und die Anzahl der Tops gleich lässt, hast Du bei ner Passivtrennung ja auch den Pegelzuwachs im Bass. Evtl. ja gewollt, kann aber auch "ungünstig" sein. Bei 150 Hz und 12dB/Okt Trennung kann das durchaus ein Thema werden... Daher würde ich Aktivtrennung empfehlen.

2 Ohm Stabilität is doch super, die nimmst Du dann für den Bass. Für die Tops dann eine zweite Endstufe (400-600 Watt an 8Ohm).

Verkabelung ist simpel.

Mischer-Akt.Weiche
Aktivweiche output low-Bassendstufe (pro Kanal 2 Bässe parallel)
Aktivweiche output high-Topendstufe (pro Kanal ein Top)

Die QSC sollte an 2Ohm für die Bässe ganz gut gehen, vielleicht kann jemand, der diese Stufe hat, das noch mal verifizieren.

das durschleifen der subs dürfte ein problem ergeben denn ja wie erwähnt man die weiche nicht umgehn kann und somit der 2. bass denn alles ab 150hz bekommt.

aber er kann doch das system auch mit der qsc antreiben.

Ah, danke für die Ergänzung... Dann wirds mit Durschleifen in der Tat nix
Workaround1:
Sub 2 am Speakon Out anschliessen
Sub 2 an den Schraubklemmen dran

Workaround 2:
Weichen aus den Subs rausnehmen (wäre dann eh empfehlenswert wegen Phase suw..) und die beiden Speakons parallel schalten (Garantieverlust!)

Workaround 3:
Kleinen Adapter löten, der von einmal Speakon Steckker auf zweimal Speakon Buchse geht und da dann die beiden Bässe dran.

Zitat

aber er kann doch das system auch mit der qsc antreiben.

Du meinst 2 Bässe, 1 Top pro Kanal und alles passiv belassen? Im Prinzip ja, aber eben mit Einschränkungen, s.o. Die Verkabelungsproblematik aufgrund des nicht vorgesehenen Durschleifens bleibt aber auch da...

nein das einfache system 2 subs 2 tops und wenn er später mit bässen erweitern will auf aktiv umsteigen denn so wie ich das verstanden hab ist es nicht sehr dringend mit der bass erweiterung.

aber mal kurz ot sry
ich hab auch 2 pr:o12 tops ich war ganz erstaunt wie diese flugfähig gemacht worden sind einfach in den seitenwänden m8 einschlagmuttern und in der rückseite nochmal von metalwinkeln etc. fehlt jede spur und das in einem mdf gehäuse.

subkiller

Zitat von "Sorehead"

Jo, alle 4 Bässe an der QSC wird so nicht gehen, da ich nur den Eingang und den Ausgang NACH der Frequenzweiche habe.

Oder ich betreibe je ein Bass und ein Top an der QSC und nehme eine extra Endstufe für die beiden zusätzlichen Bässe... Und dann ohne zusätzliche Weiche.

naja ging schon sabbelbacke hat ja 3 möglichkeiten genannt :wink: wobei ich 2. bervorzugen würde.

Zitat von "subkiller"

nein das einfache system 2 subs 2 tops und wenn er später mit bässen erweitern will auf aktiv umsteigen denn so wie ich das verstanden hab ist es nicht sehr dringend mit der bass erweiterung.

Ja klar, so wie es aktuell aussieht, ist überhaupt alles in Ordnung. Seh ich auch so. Und wenn später zwei Subs dazu kommen, dann aktiv. Wir sind uns einig

Zitat

aber mal kurz ot sry
ich hab auch 2 pr:o12 tops ich war ganz erstaunt wie diese flugfähig gemacht worden sind einfach in den seitenwänden m8 einschlagmuttern und in der rückseite nochmal von metalwinkeln etc. fehlt jede spur und das in einem mdf gehäuse.

Schade, hoffentlich hats nix gekostet, diese "Aufrüstung"..

Zitat

Oder ich betreibe je ein Bass und ein Top an der QSC und nehme eine extra Endstufe für die beiden zusätzlichen Bässe... Und dann ohne zusätzliche Weiche.

Im Prinzip geht das, ist aber nich so günstig wie Aktivtrennung. Da die Aktivweiche eh vorhanden ist, würde ich (!) eher die Umbaulösung, also die Umgehung der passiven Weiche vorziehen, das wäre konsequent (akustisch gesehen), aber natürlich mit Aufwand und Gewährlesitungs- und Garantieverlust behaftet. Wenn das nich sein soll, dann die Adapter oder Speakon/Schraubanschlussversion im Aktivbetrieb.
Hm, zur Sicherheit würde ich beim Hersteller mal nachfragen, ob die passive Weiche im Sub IMMER aktiv ist oder erst dann aktiv wird, wenn man am "Ausgang" ein Top anschliesst. Wäre ja theoretisch möglich (wenn auch unwahrscheinlich), dass der Sub solo ohne FW läuft... Wäre ja supi

naja die sind von haus aus so (flugfähig)

Nich im Ernst? Ach Du Schei..... Is doch so gar ncih erlaubt oder irre ich?

Zitat von "Sabbelbacke"

Nich im Ernst? Ach Du Schei..... Is doch so gar ncih erlaubt oder irre ich?

leider ist es tatsache