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anständiger röhren pre-amp

  • rené m bieler
  • 14. März 2007 um 02:39
  • rené m bieler
    Verifiziert
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    347
    • 14. März 2007 um 02:39
    • #1

    hallo gemeinde,

    völlig unzufrieden über die digitale sauberkeit und deren blutarmer interpretation von signalen bin ich am überlegen mir einen anständigen röhren pre-amp zu leisten..

    also die fakten

    genre: salsa -viele trompeten und bläsereinsätze und stimmen

    hardware: dj unit - denon dns5000s player und dnx 1500 mixer
    pa - fohhn experience 4power

    ich war als am überlegen mir einen allen&heath v6 mixer zu holen, kann mich aber nicht überwinden so etwas in den verleih zu geben.. der denon mixer wird bald gegen ein urei gewechselt, der etwas fetter klingt und nicht so analytisch wie der denon..

    was könntet ihr mir für einen röhrenpreamp empfehlen um etwas mehr vintage flair zu zaubern? die preisregion die ich mir vorgestellt habe liegt bei soliden 600 euronen.. wenn natürlich ein großer quantensprung zu erwarten ist kann das ding auch bis 1000 kosten..

    gruß rené

  • Fornax
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    957
    • 15. März 2007 um 11:21
    • #2

    Hab mich zu dem Thema auch schon belesen.

    Ist vielleicht nicht ganz das, was Du suchst, aber im "preiswert & gut" - Sektor wird meißt der PHONIC T8300 TUBE ENHANCER empfohlen, kostet beim T 89,00 Steine.

    Der Lauteste ist nicht immer der Klügste.

    Einmal editiert, zuletzt von Fornax (16. März 2007 um 09:02)

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 16. März 2007 um 08:01
    • #3

    Wir warten bitte noch auf die Meinung von Dirk B :wink:

    Es gibt für jedes Thema Menschen mit Erfahrung.

    my 2 cents:
    Der von vielen so geliebte Vintage Sound ist eigentlich das Produkt ganzer Röhrenfamilien. Viele Hersteller sind auf dieses Boot aufgesprungen, haben irgendwelche Halbleiterkisten mit einer ( einer ! ) Röhre pro Kanal versehen und propagieren das Ganze, teils mit Phantasiepreisen, als die Realisierung des Vintage-Sounds. Leider geht das ziemlich daneben ! Der Weg zum Ziel ist daher eher unkonventionell, und das hat nichts mit Preisen zu tun.
    Ein richtiger warmer Vintage Sound entsteht durch eine Röhrenfamilie, dazu gehört auch eine Endstufe mitsammt dem zugehörigen Ausgangstransformator der einen ganz wesentlichen Beitrag dazu leistet das zu bekommen was man so gern haben möchte. Mit seiner Qualität steigt - und fällt auch das Ergebnis, und gute Trafochen kosten bekanntlich gutes Geld. Reine Vorstufenkonzepte verzichten auf Transformatoren und erreichen das Ziel nie.

    Es gibt somit genau 2 Wege dahin:

    1.) du verwendest eine Endstufe die den geliebten Sound rausbringt und setzt dahinter mittels Shunt, Vorwiderstand und DI Box einen Ausgang an zur Anlage.

    2.) du baust sie dir selber. Im Gegensatz zu den gängigen Halbleiterkonzepten bieten auch komplexe Röhrenapplikationen die nette Möglichkeit des "handwired" Aufbaus, meint nichts anderes als freie Verdrahtung ohne Platinentechnik. einfacher gehts wirklich nicht ! Allerdings ist der Bau von Röhrengeräten der Umgang mit übel hoher Spannung und bedingt Achtsamkeit, Vorsicht und sicheres Arbeiten. Die erforderlichen Trafos kosten, wenn sie vom Experience gewickelt werden, gute dreihundert Euros, es ist also auch keine Billiglösung !

    Und ich weis zufällig wo sich ein sehr feiner kleiner Amp einer anerkannt guten Firma befindet, der zu einem moderaten Preis zu ergattern wäre, das verrate ich dir gern PM. Der kleine verwöhnt auch im Wohnzimmer, ist somit sehr universell einsetzbar 8)

    lG Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • lextrax
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    • 20. März 2007 um 09:50
    • #4

    hi,

    im grunde gehts doch nur um die zarte kompression und die harmonischen verzerrungen, die, richtig beigemengt, dieses warme, analoge feeling zaubern.

    und nein, ich würde nicht gleich eine komplette röhrenfamilie dranhängen.

    aus dem studiobereich fällt mir dazu zB tlaudio ein, die lösen das auch nur mit einer röhre und einem übertrager pro kanal, und trotzdem kann der signale richtig schön amwärmen.....

    mit 600 euro wirds knapp, aber ich würde den tlaudio 5001 testen, der hat line-in und -outputs, kann also nach dem mischpult hängen. ist allerdings ein 4CH-Teil, somit hat man die notwendigen spare-preams auch gleich dabei.....

    liebe grüsse aus wien, alex

  • manuela
    Beiträge
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    • 20. März 2007 um 09:59
    • #5
    Zitat von "lextrax"

    hi,

    im grunde gehts doch nur um die zarte kompression und die harmonischen verzerrungen, die, richtig beigemengt, dieses warme, analoge feeling zaubern.

    genau :wink:
    Nur ist das den meisten nicht genug, sie wollen mehr, und übersteurn die 12ax7 dann bis zum würgen ..
    dabei klingts so schön wenn man ein Rudel davon hat das komplett im grünene Bereich läuft, eine kanns nicht.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • lextrax
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    • 20. März 2007 um 11:05
    • #6

    hi again,

    natürlich, die sättigung vorm zerr bei der ecc83/12ax7 ist begrenzt, meines erachtens aber völlig ausreichend zum anwärmen digitaler signale .

    immerhin gehts ja nicht um effektkompression, oder? :grin:

    ich würds versuchen, hab damit recht gute erfahrungen, allerdings, wie schon oben erwähnt, im produktiv-prozess, nicht als nachbrenner im master.....

    lg alex

  • manuela
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    9.103
    • 20. März 2007 um 11:25
    • #7

    das Übersteuern ist meiner Meinung nach garnicht das was alle als Vintage Sound definieren. Es ist einfach nur der Weg durch die Röhren, aber im grünen Bereich. Da der Effekt aber sehr gering ist sollten es dann mehrere sein. Und Gegenkopplung post Trafo dazu :)
    Häng mal ein par Stufen hintereinander, ganz verzerrungsarme, von mir as immer 2 6AK5 in SRPP und dann nochmal dasselbe und nochmal dasselbe, ohne Übersteuern. Da kommt hinten ein Sound raus der macht einfach ein gutes Gefühl, und clean ist das immernoch.
    Ich denk es verändert die Dynamik bezogen auf den Pegel. Schwer erklär bar das, Röhrensound eben :wink:

    Wer das Geld hat, 737 ist eins der kleinen Wunder, das hat aber auch mehr als eine (6922 bzw. E88cc)
    Oder von mir aus ein alter Maranzinger Pre aus der HiFi-Welt, die glühen auch den Klang aus.

    Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • eraser
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    4.185
    • 20. März 2007 um 11:29
    • #8

    http://www.jadis-electronics.com/ :wink:

  • mike j.
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    • 20. März 2007 um 12:05
    • #9

    http://www.soundperformancelab.com/

    natürlich nicht die günstigste alternative.

  • manuela
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    • 20. März 2007 um 12:08
    • #10

    von denen hab ich ein Mixdream (Rackmixer), schon tolle Qualität die Fa.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

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