OT Erfahrungsbericht mit Elektrofachfirma

Zitat von "Mahoni"

Tach,

ich frage mal ganz vorsichtig: Wie groß ist die Firma und wird sie durch eine Sicherheitsfachkraft betreut?

Gruß Stefan

ich weis zwar nicht was das zum Thema Elektro tut aber bitte...
In der Produktion tagsüber um 215, nachts sinds um 80 Mitarbeiter.

Und die Sicherheitsfachkraft ist wie allgemein üblich einer der Dipl. Ing. Maschinenbau, pro Forma (der sitzt am CAD CAM und macht sich Gedanken darüber wie er seine Pläne als Arbeitsdaten auf die Anlagen portiert kriegt...) Es gibt keinen LSB, evtl. ist ein solcher noch nötig für die Schneidanlagen / Robots.

Wir haben selbstverständlich auch den ganzen Unfug a la "Betriebsanweisung für jeden gefährlichen Stoff", mit orange Querbalken usw ... was man dann zu tun hat wenns brennt /ausgehangen in großen Mengen an den Verwendungsplätzen und in den Lagerräumen für Chemikalien, A1 und A2,
markierte Verkehrswege für Hubfahrzeuge inklusive Symbolbeschilderung die kein Mensch versteht, und die Notausgänge sind alle frei und unverschlossen. Es gibt ein betriebsweites striktes Alkoholverbot und rauchen darf man nur an den Schweißplätzen und im Pausenraum, und es gibt in jeder Schicht auch jemanden mit Erste Hilfe, Sanitätsraum ist auch da :roll:
Also alles schön, fachgerecht, und deutsch ... sehr empfehlenswert der FLUCHTPLAN, wer den versteht ohne zu verbrennen ist entweder Architekt oder ein Genie :grin:

Soweit auch alles eine feine Sache, bis auf die üblichen kleinen Ausrutscher (geflogene Anreißplatten und Werkbänke über Schweißplätzen :roll: , wenn die DEMAG und STAHL Kettenzüge 1/10 der Inspektionen machen dürften die es im VT gibt wärs schon ein Schritt in Richtung Besserung :roll: , Rauchen wo nicht erlaubt :roll: , der "Große Preis von Frankfurt" in der Kathegorie Flurförderfahrzeuge, Kehrmaschine und Ameisen (mit und ohne Anhänger) inklusive dem Befahren von EX Zonen mit nicht speziell dafür ausgerüsteten Dieseln, E- und Gasfahrzeugen :roll: , Lärmpegel extrem zu hoch (da hab ich noch einiges vor), und es gibt ein Problem mit der CORGON-Versorgung (das stuf ich als nicht so krass ein, muß aber auch repariert werden), unsere geliebte Hakenbahn und Lackiererei, :twisted: , und zuguterletzt das Müllproblem ( Aufgabe: du darfst nur eine bestimmte Menge Sondermüll produzieren bzw. dahaben, es dauert aber Monate bis die HIM den mal abholt, und hast du dein Limit erreicht darfst du nichtmehr arbeiten ? )... :shock:

das mal im TO DO

Man muß es zwar, sollte es aber nicht zu verbissen sehen, verglichen mit anderen ist es immernoch vorbildlich. Deswegen steht ja auch an der Wand: wir sind nicht perfekt aber wir arbeiten daran ....

Hakenbahn.
Ich will Rückbau der gesammten Elektrik, dann wird alles mit der guten alten Schütz & Hilfsschütz- Steuerung ausgestattet, in Rittal EX. Und da wo nötig dicke Knöpfe, inklusive Schlüsselschalter "EINRICHTEN" Schon klappt das. Das kostet einmal 10- oder 20 teuro und dann haben wir etwas das lebt und zuverlässig funzt, inklusive Service vom Hauselektriker
Sobald das fertig ist fang ich an mit "Lärmminderung", das wird auch sehr interessant...

Rollenendschalter, ja.... die fliegen da wo sie sind raus, ich hab was besseres gefunden: da gibts auch welche mit einer langen Wickelfeder vorn als Fühler, im Gegensatz zu den Rollenendschaltern brechen die aber nicht ab wenns mal schaukelt und kantet... und Öffner nimmt man eh, da ein unterbrochenes Kabel dann stoppt, das ist mir bestens vertraut.

Was die Steuerungskonzeption anbelangt:
ich werf mal das wort "VomHauselektrikersofortreparierbar" in die Runde, darum gehts. Was hab ich von einer supermegamodernen Steuerung wenn jedesmal für mehrere Stunden der Laden stehenbleibt bis Fachleute eintreffen (um dann irgendwelche Sachen zu tauschen die nichtmal defekt sind .... ), und wenn da "im Laufe der Jahre" hier oder da mal ein Schütz erneuert werden muß, ja nu, dann holen wir den vom Lager und ne halbe Stunde später läuft die Lackierstraße :lol:
Genau da will ich hin. Im Übrigen weigern sich zu moderne Steuerungen auch, Befehle auszuführen auf oberster Ebene (Einrichten , =Endschalter ignorieren, Rückwärts usw...) und das muß unbedingt mit rein.

about CE:
Was momentan vorhanden ist, kann so nicht zulässig sein, somit Duldung/Abschiebung, CE hin oder her.
Ich hab mir vor kurzem Ringelsöckchen gekauft, blauweiße, und was meint ihr wohl steht auf den Etiketten? Ich versteh zwar allerhand von Elektro aber CE wird mir langsam egal. Schließlich wär Deutschland niemals wirtschaftlich soweit gekommen wenn die fleißigen Betriebselektriker ihr Handwerk nicht stets gut gemacht hätten... das Einschleppen von immermehr Steuerungselelktronik in Bereiche in denen sowas eigentlich garnicht benötigt wird sabotiert die Selbstreparaturfähigkeit der Unternehmen immer mehr, man wird zur Abhängigkeit von Fachleuten verurteilt die dann im Prinzip auch nix anderes machen... im Übrigen wüßte ich keinen Grund warum eine sauber gebaute Schütz - usw. Steuerung nicht von der BG akzeptiert werden könnte, wenn sie fachgerecht aufgebaut ist, in diesem Falle Rittal EX Spind, dann findet es gewiß auch wohlwollende Blicke bei Kontrolleuren.

Meiner Ansicht nach hat SPS in so banalen Dingen wie Förderanlagen, Laufbändern und simplen Hochrunterlinksrechtsanlagen keine Existenzberechtigung, wenn man schon Rechenleistung istalliert dann bitte da wo sie auch was zu tun hat. Nehm dir als Beispiel mal den "Personen- und Lastaufzug", da sind die Prüfer ganz besonders penibel. Und was meinst du wohl hat der im Schrank, Netzwerk ? SPS ? Elektronik ?
Fehlanzeige. Ein Haufen Schütze, und eine Hupe. that`s it.

Eliminator: du meinst diese weißen / beigefarbenen Kästchen die reihenweise auf Schnappschienen montiert mit einer Unzahl grüner LEDs geschäftig blinken während sie tun ? (haben zB die Kaltenbachsägeautomaten hinten im Schrank sitzen)

lG Manu

Zitat von "Eliminator"

Diese Kollegen zählen auch zu meinem Fachgebiet. Wir holen damit 16 Zahnbürstenrohlinge auf einmal aus einer Spritzgußmaschine.

hm, zum Zähneziehen sind sie bestimmt auch anlernbar :grin:
bei uns haben sie überwiegend MAG-Nasen und schweißen...
vielleicht programmiert ja mal einer nen roten DJ damit

so meinte ich das abba nicht .... schließlich sind Reismaschinen als Ersatz für kostspielige Leute gemacht. Rot sind die von Haus aus, lackiert.
Also müßte der auflegen, scratchen, Licoknöpfchen drücken und so ... und natürlich abhotten, ohne Ende !

lG Manu

Herbie:

Schallschutz.
Ich hab mich mal genauer damit befaßt.
Die Situation ist ausgesprochen übel :shock:

grob erklärt: Dauerpegel betriebsweit, gemittelt auf 1h, Messabstände = 2min = 30 Werte, liegt bei 80 (ruhige Zone) - 86 dB(A). Stellenweise heftig höher... und die Kompressoren sind ohne weiteres dazu fähig jede handelsübliche LA zu übertrumpfen, was da kommt ist eine querliegende Acht gottseidank in eigenem Raum, somit nicht relevant..
(Scherz: vielleicht biete ich mal Ausflüge mit Kickbasserlebnistour an, wer den Kompressorenraum länger als eine Minute aushält muß taub sein )

Die Lösung kann nur so aussehen:
Beauftragen einer Fachfirma mit der Erstellung eines Sicherheitsgutachtens "Schallemission", kombiniert mit der Ausarbeitung bezahlbarer Lösungen / Umbauvorschläge zur bestmöglichen Optimierung. Kostet zwar Geld, ist aber zu schwierig für mich. Man hat schnell mal ein par zehntausend Euro in Sachen verbastelt die dann dochnicht ideal sind, dazu bedarf es einfach heller Köpfchen mit Erfahrung in solchen Dingen. Die Gage dafür geht gewiß im Wechselgeld unter ....
Sind so Nettigkeiten bei wie ein Vierer-Rudel Hydraulikaggregate der Tiefziehanlage, ich hab da Mörderradau festgestellt .. Bei den Pegeln ist Schluß mit lustig, das erfordert Fachfirma für die Drumherum- Kabine. Und wie löst man das für Arbeitsplätze wo 3mm-Bleche mit Flex und Hammer .... du kennst es ja, horngeladen ist das nicht aber trotzdem schweinelaut :grin:

Werweis was da alles an Klimborium drin eingebaut wurde

ich hab heute auch wieder so ein Paradebeispiel von technischer Eleganz kennenlernen dürfen: eine Abkantpresse.
Die Maschine kennt genau 3 Tätigkeiten:

1. runter
2. hoch
3. runter, dann wieder hoch.

selbstverständlich mit Tastatur und Bildschirm .... :roll:

lG Manu

danke, das seh ich ein.
Bitte nicht verwechseln:

Abkantbank, biegt Bleche in vorgebbarem Winkel nach oben, besitzt auch einen Spanner.

Hydraulische Abkantpresse: hat ein Biegeprisma und erzwingt die darin abgebildete Form. Wird auch sehr gern zum stanzen mit schneiden und ziehen, prägen kleiner und mittlerer Formteile verwendet, oft mit Kombiwerkzeugen. Enorm starke 2 Zyl.
Typischer Arbeitsgang: reinlegen, Pedal treten, rausnehmen, ... und von vorn.
Gefundenes Problem: keine aktive 2 Hand Betätigung oder Lichtbrücke, also muß ich da auch was dran fummeln :roll: