Limiter, was wollt ihr immer damit?

Zitat von "audigy"

einfach darauf achten nach möglichkeit nur über 0db Auszusteuern am Pult und die Amp´s voll aufmachen, da passiert nix.

Wenn das mal so einfach wäre... irgendwie hab ich noch die Diskussion mit den " Alles im roten Bereich " DJs im Kopf...

Im übrigen vermiete ich und den Kunden der sich an diese Anweisung hält, den mußt du mir mal zeigen...

Nix für Ungut, ein Limiter ist kein Allheilmittel, da hast du Recht aber in manchen Fällen bewahrt er evtl. schon vor Schaden.

Mir persönlich gefallen schlimme Limiter am Besten, also die Sorte die dann direkt für hörbare Aussetzer sorgt... da wird dann freiwillig zurückgedreht ... und die mit "negativem" Gain sind auch recht nett...

Sheep

Ein Limiter kommt nicht selten alleine mit einem Kompressor, etc..
die meisten Geräte sind keine reinen Limiter mehr, rein theoretisch kann das Gerät auch das Signal totschalten, dh. keine Quälerei mehr für die Lautsprecher, natürlich ist auch der Sound hin...

Natürlich... in diesem Beitrag wurde ja auch oft genug geschrieben das ein einfacher Limiter gegen diese Bediener nicht hilft !

Deswegen entweder direkt nen Ducker oder aber was wirklich fieses wie ich schon schrieb:

Mir persönlich gefallen schlimme Limiter am Besten, also die Sorte die dann direkt für hörbare Aussetzer sorgt... da wird dann freiwillig zurückgedreht ...

denn Mischpult überfahren wird eben gnadenlos mit Aussetzern bestraft !

Es wird sich ja oft beschwert man würde bei manchen Limitern hören wie sie arbeiten ( pumpen etc. ) und es gibt sicherlich Einsatzgebiete wo dieses unangenehm ist aber für meine Zwecke ( Vermietung) ist das perfekt.

Das zeigt sofort, hier ist das Limit erreicht.

Sheep

ich wollte lediglich ein paar "Fachterminusse" in die Runde werfen,
desweiteren habe ich im Katalog noch nie "schlimme Limiter" gesehen, wie sehen die denn aus, böser Blick, tiefergelegt..? :grin:

bei unserer alten frequenzweiche (audiotec sx3l), war pro weg ein limiter drin.

der war gut, wenn man den eingestellten treshhold wert erreicht hat, war die anlage für ca. 1s aus. das sagt man dem DJ vor der VA und wenn ers trotzdem versucht, dann schaut ihn das publikum ganz böse an *g*

naja wir haben die jetzt durch einen ultradrive ersetzt, wer interesse an der weiche hat, kann sich gerne melden

ich muß sheepsound natürlich Recht geben, das Gerät sollte sich in irgendeiner Form bemerkbar machen,
"hallo ich greife jetzt in deinen Sound ein"

Zitat von "audigy"

beim Limter passiert im Prinzip genau das gleiche, nur ebend im extra Gerät, der Amp wird vor dem Clipp bewahrt aber der Limiter kappt in dem Fall die Überschüßige Leistung weg, dabei entsteht genau das selbe Bild wie oben verlinkt.

Wie kommst Du darauf? Der Limiter reduziert den Signalpegel, damit eben keine Gleichspannungsanteile im Signal sind.

VOllkommen richtig, der Limiter reduziert den AUsgangpegel (Eingangspegel vom Amp), bzw. lässt ihn nicht über nen bestimmtes Maximum.
So kann erst garkeine Gleichspannung entstehen!

MfG

ich hab mal was gelesen das en Limiter oben "abschneidet" und en Kompressor "leiser" macht und man am besten beides in verbindung nutzt....
was da dran is weiß ich nich...

Deshalb auch der Hinweis auf einen "Mischling"
es sind nicht nur Limiter und Kompressor verbaut, da gibt es noch mehr Funktion.

Zitat von "Eraser"

ich hab mal was gelesen das en Limiter oben "abschneidet" und en Kompressor "leiser" macht und man am besten beides in verbindung nutzt....
was da dran is weiß ich nich...

Wenn ein Limiter das Signal einfach kappen würde, könnte man ihn auch weglassen. Seine Funktion entspräche dann genau dem, was man eigentlich vermeiden will.

Der Limiter ist ein elektrischer Mechanismus, der ein Signal daran hindert, größer zu werden, indem entweder die Verstärkung einer Schaltung elektrisch heruntergeregelt wird oder ein Spannungsteiler elektrisch beeinflußt wird. Entsprechend einem Kompressor, aber ohne Ansprech- und Aufregelzeitkonstante.

MfG

DirkB

Guten Morgen,

also ich beschreibe einfach mal die Erfahrungen die ich so gesammelt habe.

Grund allen Übels ist primär das Mischpult... hier wird mir die Möglichkeit geschaffen Signale zu übersteuern und im schlimmsten Falle das Mischpult zu einem Rechteckgenerator mutieren zu lassen.

Limiter die jetzt einfach den Pegel senken sind nutzlos denn:

1.) Arbeitet der Verstärker dann schon mit Volllast und ( denn ich regel den Limiter natürlich so das ich die Endstufe voll aussteuern kann )
2.) Verstärkt er dann aber ein Rechtecksignal...

also quasi Gleichstrom mit voller Leistung, da ist der Lautsprechertod genauso vorprogrammiert als wäre kein Limiter vorhanden.

Was muss geschehen ?

Da ich in erster Linie Musikanlagen zur Selbstbedienung, also ohne Aufsicht, anbiete muss ich also sicherstellen das soetwas nicht passiert.

Hier nutzt mir ein "guter" Limiter, der unhörbar eingreift, und nur das Signal wieder auf einen eingestellten maximalen Pegel reduziert schon mal überhaupt nichts. ( siehe Rechteck mit Vollgas )

Es muss dem Kunden unmißverständlich klar gemacht werden: Bis hier und nicht weiter !

Jetzt kommen die "schlimmen" Limiter ins Spiel.

Es sind genau diese die für hörbare Aussetzer sorgen bzw. das Signal ausschalten.

Dieses, gepaart mit einer langen Release Zeit, ist
1.) unmißverständlich
2.) nicht ignorierbar, da der Tanz- und Partyspaß stark getrübt wird und
3.) schützt so konsequent mein Material.

Ich bin noch so erzogen mit geliehenem Material behutsam und umsichtig umzugehen, das ist heutzutage leider nicht die Regel.

Um jetzt den üblichen Rufen " dann war die Anlage zu klein bemessen " oder " Ich stelle immer absolut passendes Material, mir kann so etwas nicht passieren bla bla bla..." etwas Wind aus den Segeln zu nehmen.

Ich rede im Vorfeld mit den Kunden, ich informiere mich über die geplante Art der Feier, die Personenzahl, Größe der Räumlichkeiten, gespielte Musik, erwartete Lautstärken usw. usw. usw. und mache davon schon die Mindestgröße der Musikanlage abhängig und gebe kleineres Material, bei dem ich Bedenken hätte, nicht heraus.

Nur, kann sich eine Feier auch anders entwickeln, gibt es immer Vollidioten, möchten die Meisten so wenig wie möglich ausgeben, spielt Alkohol eine nicht zu verachtenede Rolle, kann aus Versehen etwas falsch bedient werden, möchten sich manche durch Lautstärke profilieren, ist nie sichergestellt wer alles an der Anlage rumspielt usw. usw.

Es sind also viele Unbekannte im Spiel vor denen ich mich rigoros schützen möchte.

Wer Porsche fahren will muss sich auch einen Porsche leihen und wer, um Geld zu sparen, mir falsche Informationen gibt wird das dann bemerken.

Oft genug wurde nach darlegen der unumgänglichen Limiterfunktion plötzlich doch etwas Größeres gemietet.

Die Margen bei der Vermietung sind leider nicht so üppig das ich andauernde Ausfälle tolerieren könnte.

Ich sage lieber ab als das ich nicht ruhig schlafen könnte, hier ist der Bauchfaktor nicht zu unterschätzen.

Ach ja, meine Lautsprecherausfallquote wegen kaputt geprügelter Lautsprecher bis Heute: NULL

Sheep

ich sehe das wie sheepsound, wär nicht hören will muss fühlen