1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Delta 12LF & Sigma Pro 18 - Konkurrenz von Thomann?

  • david69
  • 8. September 2007 um 11:34
  • david69
    Beiträge
    927
    • 8. September 2007 um 11:34
    • #1

    Editiert

    Moin,

    durch Zufall und Langeweile bin ich bei Thomann auf einige interessante (OEM- ?) Chassis gestossen. Es handelt sich dabei um folgende Modelle:

    http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_a.htm
    http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm

    Datenblätter gibts auch:

    12er PDF
    18er PDF

    Die Suche brachte keinerlei Ergebnisse was mich ehrlich gesagt wundert. Nach der Simulation mit WinISD (BR) und dem Vergleich mit Emi's Delta 12 LF und Sigma Pro 18 fällt auf dass beide Chassis mindestens gleichgute Daten aufweisen. Günstiger wie die Emi's sind sie auch!

    Der 12er ist z.B. fast deckungsgleich mit Delta 12 LF, hat jedoch mehr lineares Xmax, einen geringfügig stärkeren Antrieb, eine größere Spule (3'' statt 2,5'') sowie Druckgusskorb. Er wäre (rein simutechnisch) daher vielleicht ne gute Alternative für Jobsti's ULB-Pro BP-Horn und LB-Basshybrid (LBH-112, entwickelt für Delta 12 LF).

    Der 18er hat auch bessere Werte wie der Sigma Pro 18 - nämlich auch ne größere Spule (4'' statt 3''), auch etwas stärkeren Antrieb, und er wird bei gleicher Abstimmung (& fast gleichem F-Gang) etwas weniger ausgelenkt.


    Das iss wie gesagt alles erstma Theorie... Mich verwundern auch etwas die geringen Belastbarkeiten (280 & 500W RMS). Es ist aber davon auszugehen dass beide Treiber durch ihre größeren Spulen (als die Emi-Modelle) geringere Probleme mit Power Compression haben. Vielleicht hat jemand schon Erfahrungen gesammelt und mal selbst gehört oder kann irgendwas beitragen, wer die Dinger herstellt oder sonstiges...

    _________


    http://www.bildblog.de

    Ein kleiner Denkanstoss | Das Chemie-Öl-Pharma-Kartell & die Polit-Helfer

    3 Mal editiert, zuletzt von david69 (9. September 2007 um 18:08)

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 8. September 2007 um 12:11
    • #2

    Entlich ist mal einer Mutig! :)

    der 18ner ist von den Daten her gleich dem alten GBS 2618. Ich will jetzt keine Werbung machen, kann aber gerne mal die Daten vom aktuellen posten der Preislich auch noch günstiger ist.

    Bitte nicht auf die Daten von der Vertriebs HP pochen die sind größtenteils vom Hersteller übernommen und nicht so ganz zutreffent.
    Und mit "Red-Sun" hat das garnix mehr zu tun... :lol:

    bei Interesse bitte melden...

    ...Sebastian

  • noname
    Beiträge
    280
    • 8. September 2007 um 15:15
    • #3

    Hab letztens was gewagt und mit dem 12 er gebaut...

    Hab leider keine Möglichkeiten zum Messen aber macht auf jedenfall Spaß=)

  • david69
    Beiträge
    927
    • 8. September 2007 um 15:33
    • #4
    Zitat von "noname"

    Hab letztens was gewagt und mit dem 12 er gebaut...

    Hab leider keine Möglichkeiten zum Messen aber macht auf jedenfall Spaß=)

    Denn erzähl mal! In welches Konstrukt hast ihn denn verbaut. Wie klingt er so, mit irgendwas vergleichbar? Wie siehts aus mit Verzerrungen, drückt er schön hoch bis zum Limit? Welchen Amp hast genommen?

    _________


    http://www.bildblog.de

    Ein kleiner Denkanstoss | Das Chemie-Öl-Pharma-Kartell & die Polit-Helfer

  • david69
    Beiträge
    927
    • 8. September 2007 um 15:34
    • #5
    Zitat von "audio-pip"

    Entlich ist mal einer Mutig! :)

    der 18ner ist von den Daten her gleich dem alten GBS 2618. Ich will jetzt keine Werbung machen, kann aber gerne mal die Daten vom aktuellen posten der Preislich auch noch günstiger ist.

    Denn mach das mal bitte! :) Rein optisch sind der T-Speaker und der GBS 2618 ja sehr ähnlich...

    _________


    http://www.bildblog.de

    Ein kleiner Denkanstoss | Das Chemie-Öl-Pharma-Kartell & die Polit-Helfer

  • noname
    Beiträge
    280
    • 8. September 2007 um 15:42
    • #6

    Also ich hab ein doppeltes Gehäuse mit Trennwand gebaut. Volumen innen mit BR schon abgerechnet usw 65 Liter...

    Wollte das Tuning auf 50Hz machen... Aber wie dsa so ist erstes mal selbst berechnet usw.. Aufjedenfall daneben gelegen mit der Länge des BR Kanals...
    Der liebe Jobsti hat mir dann das ganze durchgerechnet und ich hab 10 cm vom BR Kanal abgesägt. Jetzt ist er bei ca 50Hz und klingt viel Knackiger (vorher waren wohl so ca 40).

    Der Jobsti sagte auch noch das ~80 Liter besser gewesen wären, dann ist er wohl noch etwas lauter.

    So sah das ganze dann beim ersten mal Probehören noch aus..

    http://lads-hoch.de/shareportal/ap…28E2E49477F54DB

    Leider hab ich die Schallwand nicht weit genug nach hinten gesetzt (nicht dran gedacht, dass die Chassi (?) ja rausstehen) deswegen muss ich noch schauen wie ich das mit dem Gitter mache.
    Gespachtelt geschliffen gestrichen Rollen dran usw hab ich jedenfalls schon=)

  • david69
    Beiträge
    927
    • 8. September 2007 um 17:15
    • #7

    Sieht sehr gut aus, fürn Anfang. Scheint also brauchbar zu sein... Hast denn schon mal den Delta 12LF gehört, so dass du vergleichen kannst?

    Welchen Amp hast da dran hängen?

    _________


    http://www.bildblog.de

    Ein kleiner Denkanstoss | Das Chemie-Öl-Pharma-Kartell & die Polit-Helfer

  • noname
    Beiträge
    280
    • 8. September 2007 um 17:28
    • #8

    Ne hab ich leider nicht... Mach das auch nur aus Spaß an der Freude...

    Amp hab ichs bis jetzt nur mit meinem Hifi Verstärker getestet...
    Wenn jemand raus findet was der an 4 Ohm leistet kanni ch euhc was dazu sagen...

    YAMAHA AX-500

    Steht was von 480 Watt drauf aber nicht im geringsten ob gesamt, pro Kanal, bei wieviel ohm usw...

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. September 2007 um 19:26
    • #9

    Interessant, interessant... simulieren sich in Bassreflex ja fast identisch mit dem 12lf. Untere Grenzfrequenz ca 43/44Hz, da kann man nicht meckern. Reicht für Konserve dicke aus.
    ...2 mit jeweils ca 90 Litern würden meine pas212 sogar auf Ohrhöhe bringen und vom Pegel her genau passen...

    Wie ist denn die Verarbeitung der Chassis? Annehmbar?
    Der Korb überrascht mich in der Preisklasse.

  • noname
    Beiträge
    280
    • 8. September 2007 um 19:34
    • #10

    Also so wie ichs beurteilen kann super... Auch der Korb ist für mich als laien recht dick geraten, sprich stabil. Auch z.b. so sachen wie die.. klemmen (?) für die Verkabelung sind nicht wackelig oder so (fällt mir nur gerade so ein beim Stichpunkt verarbeitung)

    Aber vlt bestellt ja mal jemand die Teile, der das etwas besser beurteilen kann...

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. September 2007 um 19:38
    • #11

    Wirklich interessant ;)

    Wenn mir mal wer nen 12er zum Test schicken mag, ich hab noch den ULB BPH Proto, würde ich gerne mal ausmessen!

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • noname
    Beiträge
    280
    • 8. September 2007 um 19:41
    • #12

    rein theoretisch... könnte thomann das nich machen?^^

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. September 2007 um 19:43
    • #13

    Hast du eventuell noch einen Spanplattenverhau rumstehen, der von der Größe her ähnlich meiner angedachten 90Liter ist? Dann würde ich den Versandkosten was beisteuern.

  • david69
    Beiträge
    927
    • 8. September 2007 um 20:32
    • #14
    Zitat von "söRn"

    Interessant, interessant... simulieren sich in Bassreflex ja fast identisch mit dem 12lf.


    Mein Reden :wink:

    Zitat von "söRn"

    Der Korb überrascht mich in der Preisklasse.


    A&D Audio lässt grüßen... (?)

    Zitat von "Jobsti84"

    Wirklich interessant ;)


    In der Tat... Daher wunderts mich dass die Dinger vorher keiner gesehen bzw. angesprochen hat.

    _________


    http://www.bildblog.de

    Ein kleiner Denkanstoss | Das Chemie-Öl-Pharma-Kartell & die Polit-Helfer

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. September 2007 um 21:06
    • #15
    Zitat von "söRn"

    Hast du eventuell noch einen Spanplattenverhau rumstehen, der von der Größe her ähnlich meiner angedachten 90Liter ist? Dann würde ich den Versandkosten was beisteuern.

    Ich hab da noch was in mdf ;)
    Sollte um die 90L CB sein, könnte da ma rumtüfteln.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. September 2007 um 21:22
    • #16

    ...wenn du das opfern möchtest... ;)
    Dann trage ich einen Postweg (7€)

    sörn

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. September 2007 um 22:00
    • #17

    "opfern" ;)

    Steht eh nur rum, hab 2 Stk. davon, da bastel ich gerne mal dran rum.
    Waren mal 12er Proto Topteile.

    Postweg Hermes sollte max 5,70€ sein. ;)

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • flaxmo
    Beiträge
    93
    • 9. September 2007 um 17:19
    • #18

    vielleicht hab ich es jetzt nur überlesen aber im datenblatt des 12ers steht doch dass der bis 4k nutzbar sein soll... entspricht das dann auch einem LF treiber? oder könnte man das teil auch adäquat zu nem normalen kappa 12 ansehen?

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 9. September 2007 um 17:22
    • #19

    Guck dir doch einfach den Frequenzgang an, der ist auf der zweiten Seite.
    -> ziemlich wellig, kann man im Mitteltonbereich nur wenig bzw. nix mit anfangen.

  • flaxmo
    Beiträge
    93
    • 9. September 2007 um 17:31
    • #20

    habe nur bedingt ahnung davon, aber die welligkeit hält sich doch bis 3k eigentlich in grenzen oder? rein hypothetisch, wäre das evtl ein kandidat für ein ulb 12 zoll top? das man keine super linearität für 40€ erwearten kann ist ja mehr oder weniger klar. aber so schlecht sieht der frenquenzgang doch gar nicht aus oder?!

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™