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8 bässe---> phasenumkehrung ??

  • philipp plagemann
  • 5. Januar 2008 um 21:24
  • treibsand
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    • 6. Januar 2008 um 21:45
    • #21
    Zitat von "Wulfson"

    falsch!! 2-3 subs je "seite" (die gibts beim arrayen nicht wirklich ;) ) genügen völlig, um ein array zu bilden bzw. eine ausbreitung per delay vorzugeben. hierzu empfehle ich mapp.[quote]

    Aber bitteschön: was soll bei einem 2-3 Sub "Array" noch an Leistung rauskommen? (Ich weiss, auch das kan man mit mapp simulieren...) :wink:
    Auch das räumliche Verschieben von Subs kommt in so kleinem Rahmen nicht vor. Zumindest: so gut wie nicht...
    Das ist alles nicht mehr party-pa, somit sollte man es hier nicht zu weit erklären. Sonst tun sich bei vielen noch mehr Fragezeichen auf, als sinnvoll erklärt werden können.
    Bassarrays und Abstrahlcharakteristika sind ja schon im Profibereich eher weniger beachtet :roll: :oops:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Wulfson
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    • 6. Januar 2008 um 21:53
    • #22

    treibsand

    du hast ja recht...nur der fragesteller sprach von 8 subs. das ist auch kein party pa mehr. und da fängt es eben an, sich auch mal etwas intensiver mit der materie zu beschäftigen.

    zum thema bass array´s im profilager...jaja..leider gibt es auch da genügend ignoranten :?

  • treibsand
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    • 7. Januar 2008 um 00:27
    • #23
    Zitat von "Wulfson"

    du hast ja recht...nur der fragesteller sprach von 8 subs. das ist auch kein party pa mehr. und da fängt es eben an, sich auch mal etwas intensiver mit der materie zu beschäftigen.


    Nenn es doch: 4 Doppel 18"er.
    Damit reicht es aber auch noch lange nicht zum "Grossverleiher"... :wink:

    Übrigens: bei doppelsubs wäre das Problem nicht aufgetaucht. Da hätte man Stumpf 2 je Seite nebeneinander gestellt und gut.

    Das Stacking könnte aber je nach Basstyp noch interessant werden:
    Oft macht es Sinn, beim Stacking zweier Subs darauf zu achten, dass BR-Öffnungen oder Hornmündungen einander zugewand oder abgewand sind.
    Kommt aber auf die Art des Stackings und des Subs an...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • tufkamar
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    • 7. Januar 2008 um 12:32
    • #24
    Zitat von "treibsand"

    [Aber bitteschön: was soll bei einem 2-3 Sub "Array" noch an Leistung rauskommen? (Ich weiss, auch das kan man mit mapp simulieren...) :wink:


    Hm, von d&b gibt's das "offziell" als Setup für's Q: 3 QSub in CSA pro Seite, mit AFAIK 4 Topsen...

  • treibsand
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    • 7. Januar 2008 um 14:29
    • #25

    Ich gebe mich geschlagen... 8)

    Dafür musst du aber hier auch ausgiebig & Party-PA-verständlich erklären, was ein CSA-Setup ist und wie man das mit 3 Arls und dem dcx realisiert, sowie alle weiteren Fragen, z.B. ob es auch mit SK212 Tops oder TenÖre oder ULB geht, beantworten.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • tamaris-pa / mts
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    • 7. Januar 2008 um 14:37
    • #26
    Zitat von "Wulfson"

    zum thema bass array´s im profilager...jaja..leider gibt es auch da genügend ignoranten :?



    Gibts dazu mitlerweile einen lesenswerten Tread der sich mit dem Thema Verzögerung, Aufstellung, usw. beschäftigt? im großen Forum?

    Einmal editiert, zuletzt von Tamaris-PA / MTS (7. Januar 2008 um 14:38)

  • tufkamar
    Gast
    • 7. Januar 2008 um 14:38
    • #27
    Zitat von "treibsand"

    Ich gebe mich geschlagen... 8)

    Dafür musst du aber hier auch ausgiebig & Party-PA-verständlich erklären, was ein CSA-Setup ist und wie man das mit 3 Arls und dem dcx realisiert, sowie alle weiteren Fragen, z.B. ob es auch mit SK212 Tops oder TenÖre oder ULB geht, beantworten.


    Gerne :)

    (1) http://www.dbaudio.com/pub/live/TI330_D.PDF
    (2) wenn man (1) ein wenig mehr wie verstanden haben und ein sehr gutes Messsystem besitzen sollte - warum nicht :)
    (3) CSA mit Tops? Hm, dem widerspricht glaube ich das "S" :)


    *duckundwech*

  • Peerless
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    • 7. Januar 2008 um 14:50
    • #28

    da frag ich doch mal ganz lieb :) Umgeht man mit dem Endfire Array den Pappenkoller bei Großstacks ?

    http://www.ae-rental.de

  • abc
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    • 7. Januar 2008 um 15:10
    • #29
    Zitat von "Peerless"

    da frag ich doch mal ganz lieb :) Umgeht man mit dem Endfire Array den Pappenkoller bei Großstacks ?

    Wie oft ist Dir den schon der besagte "Pappenkoller" untergekommen? Und als was bezeichnest Du ein ""Großstack"?

  • philipp plagemann
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    • 7. Januar 2008 um 17:05
    • #30
    Zitat von "treibsand"


    Nenn es doch: 4 Doppel 18"er.
    Damit reicht es aber auch noch lange nicht zum "Grossverleiher"... :wink:

    Übrigens: bei doppelsubs wäre das Problem nicht aufgetaucht. Da hätte man Stumpf 2 je Seite nebeneinander gestellt und gut.

    Das Stacking könnte aber je nach Basstyp noch interessant werden:
    Oft macht es Sinn, beim Stacking zweier Subs darauf zu achten, dass BR-Öffnungen oder Hornmündungen einander zugewand oder abgewand sind.
    Kommt aber auf die Art des Stackings und des Subs an...


    also geht das jetz mit dem 4 er würfel an jeder seite ca 12 m auseinander ?

  • philipp plagemann
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    • 7. Januar 2008 um 17:07
    • #31
    Zitat von "Kracky"

    Ihr nehmt Veranstaltungen in einer Größe von 500 PAX an und seit eigentlich vom Grundwissen nichtmal annähernd in der Lage dazu.


    anscheinend sind sich die profis auch nicht einig außer dem haben wir schon geplant und uns informiert

    deswegen fragen wir ja nicht das uns nacher bei der VA der bass fehlt ....

    jeder fängt klein an und jeder lernt dazu ....

    lg philipp

  • Wulfson
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    • 7. Januar 2008 um 17:18
    • #32

    bei 12m breite wirst du mittig ein "bassloch" haben...ansonsten:gehen wird vieles.

  • philipp plagemann
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    • 7. Januar 2008 um 17:29
    • #33

    Wulfson

    hi kann ich dich vl über icq anmschreiben dann geht das etwas einfacher und ich denke da werde ich schlauer draus ;)

  • Wulfson
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    • 7. Januar 2008 um 17:40
    • #34

    icq hab ich nich mehr und wird auch nich mehr....aber du kannst ja heut abend mal in den pa chat kommen. da bin ich sehr oft und einige andere, die dir evt helfen können auch.

    http://chat.pa-ratgeber.info/

  • abc
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    • 7. Januar 2008 um 17:41
    • #35
    Zitat von "Wulfson"

    bei 12m breite wirst du mittig ein

    von der Frequenz abhängiges

    Zitat von "Wulfson"

    "bassloch"

    oder eine Überhöhung

    Zitat von "Wulfson"

    haben...

  • Kracky
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    • 7. Januar 2008 um 17:53
    • #36
    Zitat von "philipp plagemann"

    anscheinend sind sich die profis auch nicht einig außer dem haben wir schon geplant und uns informiert

    deswegen fragen wir ja nicht das uns nacher bei der VA der bass fehlt ....

    jeder fängt klein an und jeder lernt dazu ....

    lg philipp

    Da gibt es großartig nichts wo man sich nicht einig sein kann. In der ganz normalen Standartanwendung sind alle Bässe gleich gepohlt um mit allen 8 Bässen die gleichartige Bewegung durch zu führen. alles andere was hier angesprochen wird sollte dir keine kopf machen, da wirds dann richtig interessant.

    Überigens, die Herrschaften streiten sich hier über Aufstellungs- und Sonderbeschallungsmodelle.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • tamaris-pa / mts
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    • 7. Januar 2008 um 17:54
    • #37

    Auch interesant in dem Zusammenhang:
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=58068&highlight=bassarray

  • philipp plagemann
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    • 7. Januar 2008 um 18:08
    • #38

    ok also alle bässe gleich polen ... dann jetz nur noch die stellungsfrage


    Zitat von "abc"

    von der Frequenz abhängiges

    oder eine Überhöhung


    wie sieht das mit dieser konstruktion aus ?

    oder einen würfel in der mitte ?


    Zitat von "Kracky"

    Überigens, die Herrschaften streiten sich hier über Aufstellungs- und Sonderbeschallungsmodelle.

    jap das war ja quasi mit meine frage wie man die stellen sollte ;)

  • tamaris-pa / mts
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    • 7. Januar 2008 um 18:38
    • #39
    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    Um eine kohärente Abstrahlung zu haben, dürfen die (Zentren der) Subs maximal einen Abstand von einer halben Wellenlänge der Trennfrequenz zu den Tops haben.

    Bei 100 Hz wären das dann eben (344 ms/100 Hz)/2 = 1,7 m.

    Die 100Hz sind die Trennfrequenz Bass/Top.

    Die ermittelten 1,7m ist der Abstand Membranmitte - Membranmitte.

    Müsstest zwischen den Bässen also ca. 1m Platz lassen.

  • abc
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    • 7. Januar 2008 um 18:38
    • #40

    Das lässt sich Pauschal ohne die räumlichen Gegebenheiten, die Anforderungen der Veranstaltung an die Beschallung und weitere Informationen über das zur Verfügung stehende Material (Drive, Amp-Wege etc.) nicht korrekt beantworten.

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