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18" + 15" für Kickbass ??

  • philipp plagemann
  • 9. März 2008 um 16:53
  • philipp plagemann
    Beiträge
    108
    • 9. März 2008 um 16:53
    • #1

    Hallo zusammen

    Ich habe die SUFU schon genutz, habe aber keine Beiträge zu diesem Topic gefunden.


    Hier meine Frage:

    Kann mann 2 18er Bässe und dann noch 2 15er Bässe an einer anderen Endstufe (für den Kickbass) betreiben oder ist das Fusch ?

    Danke schon im Voraus.

    mfg philipp

  • 6i6i
    Beiträge
    128
    • 9. März 2008 um 17:13
    • #2

    das ist fusch. An einer Endstufe wird das nix. Sowieso sollte man Subwoofer nicht mischen (also 15" und 18" gleichzeitig Betreiben).
    Wenn du beide betreiben willst musst du sie schon in anderen Frequenzbändern betreiben, was aber wiederum Auslöschungen zu Folgen haben kann.

  • slaytalix
    Verifiziert
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    Beiträge
    4.907
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    1
    • 9. März 2008 um 17:19
    • #3

    Durchaus möglich. Man sollte aber auf mögliche Phasenauslöschungen achten.

    z. B. Bell VPS 700 Extended. Das ist ein Bandpaß 6. Ordnung als Infra Sub mit 18" als VPS 500 L & 2 x 15" Bandpässe als VPS 420 L. http://www.bell-audio.de

    http://www.bell-audio.de/PRODUCTS/DSL24/VPS700/vps700.html

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

  • Dennis Bremer
    Beiträge
    352
    • 9. März 2008 um 17:28
    • #4

    Problemlos möglich.
    Die 18" würde ich dann bis 80hz laufen lassen, von 80 - 120 hz bzw. halt deiner gewählten trennfrequenz würde ich dann 15" kurzhörner nehmen, die kicken sehr gut udn klingen trocken.

    Aber achte mit dem Delay darauf das du das richtig einstellst, sonst hast du ganz schnell schweinerein in der laufzeit

  • Ravemaster
    Beiträge
    4.506
    • 9. März 2008 um 17:28
    • #5

    such mal nach kickfiller usw.


    das ganze ist, sofern es einen anderen Frequenzbereich abdeckt, ja nichts weiter als ein extra weg.

  • peterle71
    Beiträge
    797
    • 9. März 2008 um 18:18
    • #6

    sowas gibts auch bei anderen Herstellern, allerdings ist dafür ein gutes Setup nötig, einfach nur mit na billigweiche trennen is nicht, da sollte man die Laufzeiten, Phasen usw. schon genau aneinader anpassen, sonst wirds murks, ich würde mich da eher für eine Subart entschließen, denn dann haste bei 4Stk. richtige Kopplung und es kommt mehr Pegel zustande, wenn du den Subweg aufteilst, gibste doppeltes Geld aus, hast keine Pegelanhebung usw. Es gibt genügend 18er die auch gut kicken uind genügend 15er die recht tief gehen. :wink:


    P.S. Bei nem Fillerhorn biste gezwungen als Infra ein großes 18er Horn hin zustellen, oder ne riesen doppel Bandpasskiste.

  • jbl_alex
    Beiträge
    280
    • 9. März 2008 um 19:13
    • #7

    Hallo,

    natürlich geht das!

    Ich lasse auch meine Martin Bins bis 85HZ laufen, ab hier übernehmen JBL Doppel 15er bis 140HZ das geschehen, ab hier die doppel 12er JBL Tops.

    Klingt gut, spielt sehr entspannt und das bei höchsten Lautstärken.

    Ich würde dir empfehlen mit einem guten Kontroller das zu steuern, bei mir das DBX Driverack 260.

    Sehr steilflankig trennen, ich mit Linkwitz Riley 48db Flanke.

    Und natürlich ein bisschen spielen, ich musste z.b. meine Martins um 4m verzögern, jetzt haut das hin 8)8)

    Gruß
    Alex

  • fladdi
    Beiträge
    4.029
    • 9. März 2008 um 19:51
    • #8
    Zitat von "6i6i"

    das ist fusch. An einer Endstufe wird das nix. Sowieso sollte man Subwoofer nicht mischen (also 15" und 18" gleichzeitig Betreiben).
    Wenn du beide betreiben willst musst du sie schon in anderen Frequenzbändern betreiben, was aber wiederum Auslöschungen zu Folgen haben kann.

    Doch sehr allgemein formuliert.... Wenn du dir zb das la5a von coda angugst hast du den la5a 15"sub und als extension den pw418a (also 2 18") und das tut sehr gut... von daher nicht pauschalisieren....

  • Jobsti
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    Beiträge
    7.942
    • 9. März 2008 um 20:03
    • #9

    So Steil, 48dB?
    Das dreht aber ganz schön die Phase, das weißte aber...

    Ich würde sowas nich ohne es auszumessen machen.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • MRspeaker
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    5.030
    • 9. März 2008 um 21:04
    • #10

    Ja man kann 18" mit 15" kombinieren.
    Allerdings muss odentlich gearbeitet werden.
    Vernünftiges controlling, gute Amps und Boxen und das System muss stimmig sein, dann wirds perfekt.
    Aber für den Party-pa Bereich wirds auch reichen mit einem Controller
    schmalbandig die 18ner von 30-70..80Hz laufen zu lassen, die Bässe darüber bis 120Hz und dann den rest...
    eventuell bis 130 weil die meisten Party PA User kaum potente Tops nutzen.

    Ich selber habe auch schon solche Kombinationen durchgeführt.
    Coda TBE 340 + Coda PW18 und ähnlichem.

    Ideal um richtig rums zu haben, bein kleiner Stackinggröße.
    Interesant für Kneipengigs und kleine Locations.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • Jobsti
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    7.942
    • 9. März 2008 um 21:59
    • #11

    Den 15er netmal über eine Oktave spielen lassen?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • dj_orgie
    Beiträge
    295
    • 10. März 2008 um 12:02
    • #12

    Oh je,... Ja NATÜRLICH ist es möglich 15er und 18er zu kombinieren. Aber wozu denn?
    Ich will jetzt nichts falsches sagen, aber ich denke nicht, dass er die nötige Finazielle Rücklage hat und es für ihn sinvoll ist, mit Controllern, zusätzlichem Amp und und und die 4 Bässe zu betreiben. wir haben auch mal gedacht, wir mischen 15" und 18" Bässe, dass der Sound besser wird oder so. Wir hatten eine Zeck Weiche , die 18er bis 80 oder 100Hz machen lassen und die 15er von 100bis 200-250 Hz. (Weiß nicht mehr genau, wiel wir immer wieder umgestellt haben.)

    Aber das Ergebnis war dann folgendes:
    Es war uns zu leise, also haben wir die 18er direkt unter die Topteile getan, die 15er seitlich und alle 4 Subs mit der gleichen Frequenz betrieben (10-140 Hz) War dann deutlich lauter, für unsere Zwecke besser geeignet, als die andere Variante und vom Klang her nicht überragend, aber nicht schlechter als mit der Subtrennung...
    ich würde trotzdem für Allgemeine Anwendung IMMER gleiche Bässe verwenden. Wenn es einen bestimmten grund für die 15/18 zusammenstellung gibt, dann würde ich mich da mal schlau machen, ob es da nicht schon gute Beispiele gibt, wie viel Leistung die einzelnen Subs haben sollten,... oder auch was man sonst beachten muss

  • wiethaler wolfgang
    Beiträge
    417
    • 10. März 2008 um 13:07
    • #13
    Zitat von "dj_orgie"

    Wir hatten eine Zeck Weiche , die 18er bis 80 oder 100Hz machen lassen und die 15er von 100bis 200-250 Hz.

    Es war uns zu leise, also haben wir die 18er direkt unter die Topteile getan, die 15er seitlich und alle 4 Subs mit der gleichen Frequenz betrieben (10-140 Hz)

    Denke bei 10 Hz is nicht mehr viel los mit Bass, oder? Lowcut nicht gesetzt?

    Ich finde auch 200 Hz zu hoch getrennt, evtl. Geschmackssache ?

    Ich würde keine Bässe Mischen, mal gemacht, hört sich mit normalen Mitteln, also ohne einmessen, nicht so toll an.

    MFG

    Wolfgang

  • uchris
    Verifiziert
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    4
    Beiträge
    951
    • 10. März 2008 um 13:33
    • #14

    Wie wäre es denn mit so nem RCF 4Pro System für dich?

    18er für das tiefe Fundament und nen Doppel 15er für den Kick... Vorteil hierbei: aktiv und schon auf gutes Zusammenarbeiten getrimmt

    Also 15er 18er Kombination kann auf jeden Fall funktionieren.

  • philipp plagemann
    Beiträge
    108
    • 11. März 2008 um 14:21
    • #15

    super danke für die hilfe

    also kommt es auf die abstimmung usw. an.

    dann probier ich das mal aus wies am besten läuft ... ;)

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