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Gaaaaaanz kurze Frage: Sind Titan Hochtöner=Piezos?

  • lukas-jf-2928
  • 7. April 2008 um 15:51
  • lukas-jf-2928
    Beiträge
    724
    • 7. April 2008 um 15:51
    • #1

    Frage steht schon im titel, da man gerade nen Streit drüba hat und mans eben schnell wissen will, stell ich mal die Frage hier rein :grin:

    Ihr Profis wisst es ja :)

    So, dann legt mal los :wink:

    Gruß Lukas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 7. April 2008 um 16:12
    • #2

    Nein, Titanhochtöner sind normal keine Piezos. :grin:

    Normal werden Hochtonmembrane aus Kunststoffen damit irgendwie bedampft um mehr Festigkeit zu erreichen.

    Dagegen kann man bei einem "Keramikhochtöner" ziemlich sicher davon ausgehen, dass ein Piezotreiber gemeint ist.

  • fladdi-for-president
    Beiträge
    468
    • 7. April 2008 um 16:29
    • #3
    Zitat von "andirr"

    Normal werden Hochtonmembrane aus Kunststoffen damit irgendwie bedampft um mehr Festigkeit zu erreichen.


    nein.
    die angabe "titan" (oder "titanium") meint eine wenige µm starke, massive metallfolie, die die hohen töne wiedergibt.
    die spule wird manchmal direkt daran angespannt (dann wird die membran an den rändern einfach nur umgeknickt), in diesem fall sind die höchsttoneigenschaften eher.... schlecht.
    hochwertigere treiberausführungen arbeiten mit seperaten titan- oder kunststoffsicken (PP oder mylar), die die spule mit der membran verbinden.

    die bezeichnung "titanium" hat sich erfahrungsgemäß im billigsegment als allgemeine bezeichnung für jede form der metallmembran durchgesetzt, so dass auch die klanglich teilweise problematischen aluminiummembranen als "titan" angepriesen werden...

    Zitat von "andirr"

    Dagegen kann man bei einem "Keramikhochtöner" ziemlich sicher davon ausgehen, dass ein Piezotreiber gemeint ist.


    bei keramik handelt es sich aufgrund der sehr hohen schallausbreitungsgeschwindigkeit innerhalb des materials um ein eher als hochwertig einzustufendes membranmaterial für einen hochtöner.

    bei einem piezokristall oder einer piezokeramik in billigboxen sieht das ganz anders aus :) .

    "Must be..."

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 7. April 2008 um 16:35
    • #4

    Jop, wollte ich auch gerade sagen, als ich an den Eton 26 HD gedacht habe ;)

    Dazu ne Frage, wird das Keramik immer nur "aufgebracht" oder gibts auch reine Keramik Kalotten/Membrane/Folien etc.?

    Zitat

    Dagegen kann man bei einem "Keramikhochtöner" ziemlich sicher davon ausgehen, dass ein Piezotreiber gemeint ist.


    Tolle Irreführung der Leute hier, wenn man keine Ah... naja was solls, man kann ja net alles wissen ;)


    MFG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • fladdi-for-president
    Beiträge
    468
    • 7. April 2008 um 17:02
    • #5
    Zitat von "Jobsti84"

    Dazu ne Frage, wird das Keramik immer nur "aufgebracht" oder gibts auch reine Keramik Kalotten/Membrane/Folien etc.?


    es gibt massive wie auch beschichtete varianten... im beschallungsbereich fällt mir aber kein beispiel ein.

    "Must be..."

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 7. April 2008 um 17:23
    • #6

    Im HiFiForum hat wer nen H100 vor so nen Eton Teil geklatscht.
    Net laut, aber schaut sehr gut aus!
    Clio Messung is dabei.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
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  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 7. April 2008 um 18:08
    • #7
    Zitat

    nein.
    die angabe "titan" (oder "titanium") meint eine wenige µm starke, massive metallfolie, die die hohen töne wiedergibt.

    Nicht immer... Bei JBL weiß ich zumindest von den Control 28, dass dort mit Titanhochöner eine beschichtete Kunstoffmembran gemeint ist.

    Zitat

    Tolle Irreführung der Leute hier, wenn man keine Ah...

    Ja toll, es gibt natürlich Hifi Keramik Hochtöner. :wink:

    Bei PA Boxen kann man ziemlich sicher davon ausgehen dass Piezos drins sind, wenn von Keramikhochtönern die Rede ist. Manche "Hersteller" oder Händler nutzen den Begriff gerne, weil Piezos nunmal keinen guten Ruf haben.

    Ähnlich ist es mit dem Begriff Tweeter. Zu deutsch: Hochtöner, aber im Party PA Bereich kann sich jeder denken was 12" + Tweeter Kombinationen (ohne weitere Angaben zur Konstruktion) sind.... :grin:

    lg andi

  • Holger
    Profi
    Beiträge
    589
    • 20. April 2008 um 09:30
    • #8

    Wenn der Begriff Keramik-Hochtöner fällt, denke ich an einen 08/15 Hochtöner mit Ferritmagnet.
    Früher ist dieser Begriff öfters gefallen, da Keramik sich hochwertiger anhört als Ferrit.
    im Grunde ist aber das gleiche gemeint.
    Da wird aus Metallpulver der Magnet gepresst und gesintert. Und da der Herstellungsprozeß dem der Keramik ähnelt, Keramik Magnet.
    Bedeutet, das so jeder der mit Lautsprechern oder Gleichstrommotoren in Modellautos zu tun hat auch Keramik Magnete einsetzt.
    Also Hartferrit Magnet = Keramik Magnet.
    Somit Keramikhochtöner = stink normaler Hochtöner mit Eisenmagnet.

    Somit gibt es auch viele Titan Keramikhochtöner ?????
    .....normale Hochtöner mit Titanmembran, ob nun als Druckkammertreiber oder Kalottenhochtöner

    Gruß Holger

  • mike severloh
    Beiträge
    893
    • 20. April 2008 um 11:32
    • #9

    Hi,

    Piezo-Lautsprecher funktionieren nach dem Prinzip, das man

    an einen Piezo-Kristall eine Spannung anlegt, der zu Verformung des Kristalls führt;
    im Gegensatz zum dynamischen Lautsprecher, der bei Stromdurchfluss durch seine Spule diese bewegt - beides seehr vereinfacht dargestellt.

    Mike.

    Mike Severloh.

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