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Großflächenbeschallung Traktor Pulling

  • bias84
  • 29. Juli 2008 um 11:36
  • bias84
    Beiträge
    97
    • 29. Juli 2008 um 11:36
    • #1

    Hallo zusammen
    Hat von euch schon mal einer einen Trecker Treck/ Traktor Pulling beschallt ?

    Wie beschallt man am besten eine riesige Fläche mit Sprache und Hintergrundmusik ?

    Ich versuch mal die Lage zu beschreiben.
    Die Bahn an der die meisten Zuschauer (ca. 1000Pax) stehen ist 100m lang plus auslauf und Wendekreis, im Fahrerlager was ca 70 m von der Strecke ist sollen Durchsagen zuverstehen sein. Auf der anderen Seite sind Imbissbuden und ne Oldtimer austelleung die man bei der Beschallung aber vernachlässigen könnte

    Irgendwelche Vorschläge ?

    Gruß Tobi

  • MichaT.
    Reaktionen
    4
    Beiträge
    364
    • 29. Juli 2008 um 11:58
    • #2

    Als wär es ein Fahrradrennen oder ein Laufsport-Event würde ich aller 20m 2 ausgewinkelte Tops ausserhalb der Zuschauerreichweite stellen. wenn das gar nicht geht, soviel als möglich Monitore an die Bande legen, und hoffen, das nichts passiert :wink:
    Für die 70m zum Fahrerlager Klingeldraht durch die Bäume ziehen und ein paar ELA-Tröten aufstellen.

    Dumm nur, dass es beim Traktor-Pulling eben NICHT leise zugeht, weil die "Akteure" ja schon mal gut 110 dB von sich geben!

    Immer gut aufgelegt - nicht nur als DJ !

  • HaPe
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    14
    Beiträge
    1.099
    • 29. Juli 2008 um 12:13
    • #3

    Entweder ELA-Tröten, oder rudelweise richtige Horntops, oder vielleicht noch besser n LA. Auf jeden Fall braucht jede der Lösungen viel HÖHE. Hier in der Nähe wurde ein Stoppelfeldrennen mal von einem ausgefahrenem Autokran aus beschallt, wo 4 von den grossen Proel Edge Horntops hingen. Hat angeblich sehr gut hingehauen.

  • tufkamagi
    Beiträge
    945
    • 29. Juli 2008 um 14:01
    • #4

    Ich glaub, es wird reichen, mit Tops auf Stativen zu fahren.
    Weil, die Tribühne(wenn eine steht) ist vllt. 100m breit. Aber nicht sehr tief.
    Von da her gesehen, alle 15-20m 2Tops(Fullrange?) hin unn gut iss.
    Wobei, die müssen dann schon bissl was können, weil die Trecker in der Tat schon selber gut laut sind.
    Und das andre :? :? :?
    Denk auch, hier wirst wohl nicht um ELA rumkommen.

    GRüßle,
    elefelle

    ja, es geht noch lauter!

  • 8223tim
    Beiträge
    554
    • 29. Juli 2008 um 14:37
    • #5

    tag,
    Wir hatten am Wochenende ein Polopicknik in Münster zu beschallen.
    Das Polospielfeld war geschätze 250m Lang, alle 20 Meter eine Box auf nen Stativ aufgestellt und fertig. Hat supergut Funktionirt

    lg 8223tim

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 29. Juli 2008 um 15:48
    • #6

    Preiswert und gut: Stative mit je zwei Druckkammerlautsprechern alle vielleicht 15-20m, fürs Fahrerlager sowas auch nochmal.
    100V-Ausführung benutzen, niederohmig ist bei den geplanten Leitungslängen äußerst unzweckmäßig.

    MfG

    DirkB

  • MRspeaker
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    Beiträge
    5.030
    • 29. Juli 2008 um 16:47
    • #7

    Jo ist doch kein Thema...

    Alle 15-20m eine vernünftige Box (die nicht dem Party-PA angesiedelt ist), dazu gutes Amping und du kommst gegen die Trecker an.

    Du kommst ja aus Dortmund, da gibt es genug Material von Nexo oder GAE- das geht allemal.

    Dazu dann halt Meterweise Speakonkabel und NF-Kabel mit ordentlichem Durchmesser und fertig.

    alles in allem leichter als man denkt, es muss nur vernünftiges Material genutzt werden.
    Bei Hintergrundmusik werden die Trecker sicher auch nicht laufen....
    Und bei Sprachdurchsagen müssen die Boxen dann halt etwas gequält werden. Stell sie dann aber nicht zu nah an die Gäste, und verhindere das du einigen Leuten direkt in die Ohren schallen kannst.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 29. Juli 2008 um 21:05
    • #8
    Zitat von "MRspeaker"

    Jo ist doch kein Thema...

    Alle 15-20m eine vernünftige Box (die nicht dem Party-PA angesiedelt ist), dazu gutes Amping und du kommst gegen die Trecker an.


    Das wiederum glaube ich nicht.

    Zitat von "MRspeaker"

    Du kommst ja aus Dortmund, da gibt es genug Material von Nexo oder GAE- das geht allemal.

    Dazu dann halt Meterweise Speakonkabel und NF-Kabel mit ordentlichem Durchmesser und fertig.


    Man kann natürlich auch versuchen, mit Eisenbahngeschützen auf Spatzen zu schießen.
    Abgesehen davon -welchen Querschnitt sollte man denn da verlegen? 4mm²? 40mm²?

    An einer 100V-Anlage führt hier kein Weg vorbei.
    Müßte ich es aufbauen: ein Stativ mit 2 oder 3 Druckis rundstrahlend im Fahrerlager, alle ca. 20m ein Stativ mit zwei Druckis á 25W. Als Verstärker ein V921 und vier V941. Bässe komplett raus, Höhen auch absenken, fertig.

    MfG

    DirkB

  • tufkamagi
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    945
    • 29. Juli 2008 um 21:40
    • #9

    Wobei doch die Überlegung da wär, 2 Ampracks zu verteilen auf der Strecke und mit jeweils 20m 2,5mm² nach links und rechts die Boxen anzusteuern. Man wird nicht drumrumkommen, jeweils 2-3LS pro "seite" zu nehmen und die leicht anzuwinkeln.
    Dann hätte man auch jeweils ca. 25-30m XLR-Kabel zum AMprack. Das sollte IMHO von der Länge her kein Problem darstellen. Und der Sound dürfte um Klassen besser sein als der von den ELAs. Wenn ich höre:"Bässe komplett raus, Höhen auch absenken", dann klingt das für mich wie ein telefongespräch, nicht wie eine professionelle Beschallung eines Events.
    ( DirkB: bitte nicht auf die Füße getreten fühlen)

    Ich denke man könnt dieses Kabel dann auch noch weiterlegen bis zum Fahrerlager. Aber das würd keinen Sinn machen, weil sonst die Technik dort vollkommen unbeaufsichtigt rumsteht. Da wär mir die 100V-Lößung lieber, zumal ja dort nur Ansagen zu hören sein sollen. Da reichen die ELA-tröten dann vollkommen.

    ja, es geht noch lauter!

  • Mechwerkandi
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    • 30. Juli 2008 um 08:28
    • #10
    Zitat von "MRspeaker"


    Alle 15-20m eine vernünftige Box (die nicht dem Party-PA angesiedelt ist), dazu gutes Amping und du kommst gegen die Trecker an.

    Du kommst ja aus Dortmund, da gibt es genug Material von Nexo oder GAE- das geht allemal.

    Prädikat: weltfremd.
    Und das wär' noch geschmeichelt.

    Bei den üblichen Ausmassen solcher Veranstaltungen wären das nach dem Schema ~ 100 Boxen zzgl. der Amps, der Stromversorgung und Signalführung.

    Wer soll denn das bezahlen? :shock:

    An einer gescheidten 100 V outdoor Installation führt kein Weg vorbei.

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 30. Juli 2008 um 09:14
    • #11

    Wie war das mit der Marktlücke? :grin:

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • bias84
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    • 30. Juli 2008 um 09:32
    • #12

    Moin

    also die Lautsprecher müssen nicht lauter als die Trecker sein. Wird auch nicht klappen

    Habe mal eine Lösung mit 8 K&F Ca 1215 auf normalen Stativen gesehen ging auch, aber war nicht wirklich schön gelöst. Die Leute standen direkt da vor

    Habe jetzt erfahren das an der Bahn 4 Masten für Start und Ziel Banner stehen und in der mitte noch 2 für eine Art Kabelbrücke das sollte für die Tröten doch gut sein

    Wo kann ich denn hier in der nähe Recklinghausen /Dortmund/Coesfeld Druckkammerlautsprecher leihen ?

    Besten Dank

  • Mechwerkandi
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    • 30. Juli 2008 um 10:54
    • #13
    Zitat von "bias84"


    Wo kann ich denn hier in der nähe Recklinghausen /Dortmund/Coesfeld Druckkammerlautsprecher leihen ?

    Das wird, wahrscheinlich, nix.
    Die ganze ELA Fraktion funktioniert etwas anders wie das übliche Verleihgeschäft, will sagen, Du kannst für den Job die Firma anheuern, aber kein Mat für sich.

    Aber wenn Du einen findest, gib mal laut.

  • tufkadib
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    • 30. Juli 2008 um 15:49
    • #14

    Hallo,

    Zitat von "elefelle"

    Wobei doch die Überlegung da wär, 2 Ampracks zu verteilen auf der Strecke und mit jeweils 20m 2,5mm² nach links und rechts die Boxen anzusteuern. Man wird nicht drumrumkommen, jeweils 2-3LS pro "seite" zu nehmen und die leicht anzuwinkeln.
    Dann hätte man auch jeweils ca. 25-30m XLR-Kabel zum AMprack. Das sollte IMHO von der Länge her kein Problem darstellen. Und der Sound dürfte um Klassen besser sein als der von den ELAs.

    da siehst Du mal, wie verschieden die Ansichten über professionelle Beschallung sind.
    Endstelle kann man machen (für die Größe der Veranstaltung unnötig); aber nur, wenn sie diebstahl- und manipulationssicher ist; wir hatten dafür einen HP900, natürlich standesgemäß in dunkelblau... :wink:

    Mit Bässen (für das Vorhaben ist alles unter ca. 300Hz komplett unnötig) verschenkt man nur Leistung, Höhen können auch weg, die kann der Drucki meistens auch nicht so gut (der Informationsgehalt der Sprache liegt in einem Bereich von 300Hz...3,4kHz).
    Man kann natürlich auch andere Lautsprecher nehmen, so rein aus den Gedanken heraus könnte man auch MTS50 nehmen, bei doppelter Verstärkerzahl.

    Zitat von "elefelle"

    Wenn ich höre:"Bässe komplett raus, Höhen auch absenken", dann klingt das für mich wie ein telefongespräch, nicht wie eine professionelle Beschallung eines Events.
    ( DirkB: bitte nicht auf die Füße getreten fühlen)


    Aber nein. Allerdings, einige Jahre bei einem Beschallungsdienst für verschiedenste Anlässe und Veranstaltungsgrößen haben doch gewisse Herangehensweisen und Vorstellungen zur effizienten Lösung von Beschallungsaufgaben wachsen lassen.

    Zurück zur Beschallungsaufgabe:
    Dezentrale Beschallung ist teuer, da aufwendig aufzustellen (dort gibt es keine 08/15 Alu-Plaste-und-Elaste-Stative, das Zeug ist alles richtig groß und schwer). Auf das Thema kippsichere Stative wurde hier großes Augenmerk gerichtet.
    Wie Mechwerkandi schon sehr richtig schrieb, wird es da nichts zum Mieten geben. Es wird am besten sein, den Auftrag an eine entsprechend ausgerüstete Firma weiterzuleiten.

    Zitat von "Mechwerkandi "

    Die ganze ELA Fraktion funktioniert etwas anders wie das übliche Verleihgeschäft


    Und das ist auch gut so. :wink:

    MfG

    DirkB

  • tufkamagi
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    • 30. Juli 2008 um 21:08
    • #15

    :oops: na gut :oops: :oops: :oops:

    ja, es geht noch lauter!

  • treibsand
    Verifiziert
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    • 30. Juli 2008 um 23:36
    • #16

    Da Dorset ja gerade aktuell ist: um was für ein Pulling geht's denn??
    Sowas ?!?


    Bei soviel Dampf braucht es wenig Lärm...


    Zitat von "Mechwerkandi"

    Prädikat: weltfremd.
    [...]
    Bei den üblichen Ausmassen solcher Veranstaltungen wären das nach dem Schema ~ 100 Boxen zzgl. der Amps, der Stromversorgung und Signalführung.


    Bei obiger Ausführung komme ich auf ~10 Boxen + 5 im Auslauf + 5 im Catering + 5-10 im Fahrerlager
    Summasummarum 25-30. Da braucht es nur 4-8 potente Endstufen und ein paar Kabel (<15m)...

    klingt nicht nach VIEL aufriss.
    Sicherlich ist die 99,9V Lösung aber einfacher, schlichter UND lauter zu haben... :oops:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Mechwerkandi
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    • 31. Juli 2008 um 08:36
    • #17

    Das war wohl eher das letztjährige Echtdampf-Treffen, als ein Traktor-Pulling... :wink:

    Zum pulling kommen die Holländer, aber mit RICHTIGEN Motoren... :grin:

  • bias84
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    97
    • 31. Juli 2008 um 09:13
    • #18

    Moin

    nee das ganze sieht eher so aus

    Ist ein Trecker Treck der Standard- und Sportklasse

    Vielen Dank für die Tipps ich werd mal schauen was ich an Material für das vorhandene Geld bekomme, werde dann berichten wie die Lösung aus sieht

    Gruß Tobi

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