Ich finde es auch nicht ideal, aber so sind die Arbeitsbedingungen nun mal für die kleinen Party-PA-Menschen. Aber Marian bringt es doch auf den Punkt, wer Erfahrung mit seinem Material hat, der schlägt sich dabei sehr gut.
Sorry, ich spiele selten in der grossen Liga - aber ich weiss, worauf ich achten muss. Und wenn dann solche (durch Rückschläge hart erlernten) Tipps hier frei herausgegeben werden, dann kann man sich das zunutze machen...
Wenn du schon liest, dann solltest du bitte RICHTIG lesen...
Du redest nun von der Dachkonstruktion auf Höhe der Delayline empfiehlst es aber für die Infills und die FOH vor der Bühne, egal.
Jeder Party-PAler kann auch sein Lager leerräumen oder dazuleihen - wenn er VORHER weiss, was er braucht.
Was bringt es wenn das Budget dann keinen Verdienst mehr erlaubt? Ich weiß - dann macht man den Job nicht, schon verstanden. Aber er hat auch die anderen Flächen und somit öffnet er sich dann Tür und Tor für einen, der es nächstes Jahr für weniger Geld macht. Ist das dann ideal, egal.
Das ist der unterschied zwischen Pfusch und Handwerk. Wenn ich Infos nicht zur Verfügung gestellt bekomme, dann kümmere ich mich selbst darum. Ich verlange nicht vom Veranstalter, dass er mir alles entgegenschmeisst, aber ich verlange vom mir, dass ich meine Hausaufgaben genau genug mache, um ein vernünftiges Ergebnis zu erzielen...
Also wenn ich die Infos nicht auftreiben kann, weil es keine verlässlichen Informationsquelle außer den eigenen Augen gibt, muss ich 500km fahren um es mir anzuschauen oder ich bin ein Pfuscher. Mach ich das nächste Mal in Düsseldorf, in Augsburg, in Stuttgart ...und stell das dann dem Kunden in Rechnung und dann bin ich ein Handwerker, ok.
Sorry, ich spiele selten in der grossen Liga - aber ich weiss, worauf ich achten muss. Und wenn dann solche (durch Rückschläge hart erlernten) Tipps hier frei herausgegeben werden, dann kann man sich das zunutze machen...
Ich bin nicht in der großen Liga, ich will und kann da auch gar nicht hin, aber genau das entgeht einigen der Profis immer wieder. Denn die Profis haben ihre Daseinsberechtigung. Wenn ich was großes Brauche lass ich die Finger weg und lass die Profis ran. Jeder kennt sein Equipment, ich meins, die Profis ihres.
Wenn hier Tipps gegeben werde finde ich das mehr als nützlich. Nur eine Empfehlung wie ganz weit nach oben ohne Truss oder Lift finde ich halt fehl am Platz, da Sie zu Experimenten animieren kann. Aber ich lerne noch und werde mich auf Grund von unterschiedlichen Ansichten hier jetzt einfach ausklinken, viel Spaß noch.
Wenn du schon liest, dann solltest du bitte RICHTIG lesen...
Du redest nun von der Dachkonstruktion auf Höhe der Delayline empfiehlst es aber für die Infills und die FOH vor der Bühne, egal.
Wo?!?
Also Leute...
dass das hier in so einer Auseinandersetzung endet wollte ich dann doch nicht 
Somit fallen alle sinnvollen Clustermöglichkeiten aus. Das Einzige wäre ggf. ein Cluster aus LDPN 12 als Haupt-PA und LDP 10 als Infill - wobei die 12er dann etwas weiter nach aussen strahlen sollten.
Beides schön hoch und angewinkelt, um die nötige Breite zu erreichen und nicht zu viel Reflektionen an den Wänden zu erzeugen...
Bei der neuen Bestuhlung dann eben die 10"er als Outfill. Hinten an die Bühnenkante und nach aussen strahlend. Die 12" zeitverzögert an die vordere Kante nach vorne strahlend.
Dazu wenigstens eine geflogene Delayline.
Diese Aufstellung scheint mir ganz sinnvoll zu sein. Da ich mir für den Aufbau ohnehin genug Zeit nehme, kann ich ja noch ein wenig damit rumexperimentieren (Winkel, Höhe, Controllersettings,...). Und nein, ich sage nie nie wieder, dass ich genau sowas hören wollte :grin:
Die LS auf Höhe zu bringen, sehe ich nicht als großes Problem... Fliegen ist an den starken Dachbalken ca. alle 2,5 bis 3 Meter möglich (Rundschlinge&Steel+Kette zum anwinkeln sollten da reichen) - 4 Stk. stabile Stative sind auch vorhanden. Sogar Truss wäre genug da, ist aber vom VA nicht unbedingt erwünscht.
Sowas lernen ist ein langer, schwerer Weg, aber das unterscheidet eben den Beschaller vom Disko-Kid.
jaja, das wär halt was, wenn sowas von heute auf morgen lernen könnte... warum glaubt ihr, dass ich mich ans Forum gewandt habe?? Wohl schon um etwas dazuzulernen... aber gut, am besten lernt man ja doch in der Praxis finde ich! Achja, und wenn ich mich mit Disko-Kid angesprochen fühlen sollte, muss ich auch etwas an meinen ersten grauen Haaren zupfen :wink:
Was bringt es wenn das Budget dann keinen Verdienst mehr erlaubt? Ich weiß - dann macht man den Job nicht, schon verstanden. Aber er hat auch die anderen Flächen und somit öffnet er sich dann Tür und Tor für einen, der es nächstes Jahr für weniger Geld macht. Ist das dann ideal, egal.
Ist vollkommen richtig... wenn ich den Job heuer nicht mache, dann werden von einer örtlichen Volksmusikgruppe 2 15er Kisten aufgestellt, der VA ist sauer auf mich und ich brauch im nächsten Jahr bestimmt mit keinem Auftrag mehr rechnen... sind ja immerhin doch 2 halbwegs gut bezahlte Disco-Abende auf die ich nicht so gern verzichten möchte.
Jetzt sollte ich das am Sonntag dank eurer Hilfestellung dem Budget entsprechend doch halbwegs hinbekommen können.
Werde euch auf jeden Fall informieren, obs geklappt hat oder ob ich auf der Flucht vor dem VA bin :grin:
lG
Martin
Mach ich das nächste Mal in Düsseldorf, in Augsburg, in Stuttgart ...und stell das dann dem Kunden in Rechnung und dann bin ich ein Handwerker, ok.
Was denn sonst? Künstler? Lebenskünstler?
Jeder Klempner von nebendran geht erstmal auf die Baustelle und kuckt sich den Laden an, bevor er eine Meinung zu dem Job entwickelt.
IMHO hat so was auch mit Kommerzialität zu tun. Und Nervenschonung.
Ich schlepp doch auch nicht immer die ganze Werkstatt mit auf die Baustelle. Wie soll das funktionieren?
Jeder Klempner von nebendran geht erstmal auf die Baustelle und kuckt sich den Laden an, bevor er eine Meinung zu dem Job entwickelt.
Nun wissen wir es endlich woran deine Ansichten scheitern: Erdkunde. Zwischen meiner Base und meinen Einsatzorten liegen regelmäßig über 150 km. Also bin ich wohl nicht der Klempner von nebenan. Aber einem Nordlicht sei es verziehen wenn es die Orte im Süden alle im Umkreis von 50km anordnet. Kiel ist ja auch ein Vorort von Hamburg :wink:
Zwischen meiner Base und meinen Einsatzorten liegen regelmäßig über 150 km.
Für ein Party-PA?
Da würd' ich mich mal nach einem neuen Job umsehen.
Oder umziehen.
Vier Stunden reine Fahrzeit für einen Party-Techie? Wer zahlt denn das?
Nachsatz:
Ich hab' in Deiner Site gelesen, Du bist Dj. Das erklärt einiges...
Da würd' ich mich mal nach einem neuen Job umsehen.
Wieso hab doch schon einen :grin:
Vier Stunden reine Fahrzeit für einen Party-Techie? Wer zahlt denn das?
Wenn deine Kunden es dir nicht zahlen Pech, ich bekomme eine angemessene Gage.
Nachsatz:
Ich hab' in Deiner Site gelesen, Du bist Dj. Das erklärt einiges...
Was erklärt es denn? Wenn du schon Vorurteile andeutest, solltest du auch den Mut haben sie auszusprechen. In etwa....alle DJs sind doof haben keine Ahnung....alle DJs drehen nur sinnlos am EQ rum....alle DJs haben nie während des Studiums bei Verleihern gearbeitet....Na komm trau dich :lol:
Verzeihung wenn ich mich hier einmische, aber:
Lieber Michael Beyer - geh doch mal eine Runde um den Block, nimm ne kalte Dusche oder jag ein paar Regenbögen... ich habe das Gefühl, dir mangelt es an einer gewissen Frustrationstoleranz, irgendwie nimmst du alles so persönlich hier. Zumindest alles, was nicht deiner Marschrichtung entspricht. Ich erinnere mich da an eine Diskussion über Lifte auf Stadtfesten...
Der Hinweis, dass der Berufsstand DJ einiges erklärt, könnte auch so zu verstehen sein, dass manche DJs unter Umständen weitere Anreisen in Kauf nehmen, da sie auf Grund ihres Programms / Styles / Wasauchimmer gbucht werden. Nur mal so als Denkanstoß ;O)
Anyway - SKY
Was erklärt es denn? Wenn du schon Vorurteile andeutest, solltest du auch den Mut haben sie auszusprechen. In etwa....alle DJs sind doof haben keine Ahnung....alle DJs drehen nur sinnlos am EQ rum....alle DJs haben nie während des Studiums bei Verleihern gearbeitet....Na komm trau dich :lol:
Trag es mit Fassung, aber DeeJotts sind (noch vor den dusseligen Lichtfritzen) diejenigen, die einem Tonler ziemlich auf den Sack gehen. :? Und das das kein fundamentloses Vorurteil ist, sollten hier diverse Threads bestätigen.
Nur mal so als Denkanstoß
Danke. Ich hätte es nicht besser beschreiben können.
Djs kann man mit Köchen vergleichen.
Beide versuchen, aus einer Reihe von Zutaten ein Produkt zu erstellen, das den Geschmack der Kundschaft treffen soll.
Allerdings mit einem Unterschied:
Während der gute Koch frische Zutaten bevorzugt, verwendet der Dj ausschliesslich Konserven. :grin:
Googeln nach "mobile Djs" ergibt ungefähr 375.000 Einträge.
"Mobile Köche" nur 47.700.
Kochen muss schwieriger sein... :wink:
@ andi - nö, nur wenns auch schmecken soll...
Aber das alles hat nix mehr mit der Beschallung einer Halle zu tun ;O)
SKY
Kommt drauf an.
Viele Köche verderben den Brei, sagt man auch... :wink:
Eine fehlende Unterscheidung von Alleinunterhaltern und DJs spricht doch für sich. Wie Herr skyworker nun sehen dürfte, lag ich bei Mechwerkandi genau richtig, er nutzt deine Worte und setzt sie dann in einen anderen Zusammenhang (ganz objektiv nachzulesen). Wie ein DJ einen Tonler nerven kann entzieht sich jedoch meiner Kenntnis. Wie gut das die professionellen Tontechniker auf den großen Events dies nicht so sehen, denn sonst wäre wohl kaum ein solches Event mit Meeting, Absprachen und Arbeit Hand in Hand möglich.
Da schlägt einer vor, ich soll hunderte Kilometer weit fahren um mir eine Location vor Ort anzuschaun. Als er merkt, dass er einen Fehler gemacht hat, weil er die Entfernung von meiner angegebene Homebase und den angegebenen Orten nicht berücksichtigt hat, wird mein Handeln als unsinnig und nicht lukrativ dargestellt (ein 'na dann macht es keinen Sinn' hätte es ja auch getan).
Eigentlich ist jedes Wort zuviel, denn es ist tatsächlich frustrierend wie hier mit Vorurteilen und Pauschalaussagen um sich geworfen wird. Klinke mich hier aus, denn es geht um die Sprachbeschallung einer Halle. Es sind Vorschläge für die Sprachbeschallung gemacht worden, er ist zufrieden und wird auch die dritte Halle am Sonntag bestücken. Hier ist doch alles geschwätzt. Daher geh ich nun mal schlafen.
Wir zanken hier nicht, wir diskutieren, aber Schwamm drüber.
Hat doch wunderbar geklappt und alles mit vorhandenem Material - so macht es am meisten Spaß und der Auftrag dürfte nächstes Jahr wieder sicher sein. 
ok, dann diskutiert ihr eben :wink: hätte für mich bald anders ausgesehen :grin:
Stimmt - hat alles mit eigenem Mat. geklappt - und nicht nur der Auftrag im nächsten Jahr ist uns sicher, sondern ein sehr ähnlicher Auftrag eines anderen Veranstalters in wenigen Wochen kam dazu
Wir zanken hier nicht, wir diskutieren,
Sinnvoll diskutieren geht anders. 
Aber schön, dass es so erfolgreich lief. Du dürftest gemerkt haben, dass
a) die Tipps nicht soo praxisfern waren
b) dir der Aufbau durch fehlende Notwendigkeit zum Clustern (somit frei strahlende Systeme) zugespielt hat
c) du einiges an Setup-Zeit mehr gebraucht hast, um die unterschiedlichen Systeme anzuähneln.
Wenn du es nächstes Jahr noch besser machen willst: Nimm gleiche Systeme (2x LD 12" oder LD 12" + LD10") auf der Bühne und vor allem: 2 Monitore. Der "Humorist" wird es dir Danken - schliesslich dürfte er an einer akustisch absolut unzulänglichen Position gestanden und den Pegel überhaupt nicht einschätzen gekonnt haben. Denk gerade bei der Delayline dann bitte auch an Safety-first.
Sinnvoll diskutieren geht anders.
Immer schön nachtreten. Ich hatte das Feld geräumt, eine Erklärung bei falsch verstandenen Zeilen geschrieben aber es hilft anscheinend nichts, einmal eine Meinung immer eine Meinung. Ich gebe dir in Zukunft einfach uneingeschränkt Recht und meide einfach Themen. Habe verstanden. :wink:
Es war das erste mal, dass man in der ganzen Halle was gehört hat und die Leute in den ersten Reihen nicht gleichzeitig taub wurden.
was ich auf einem anderen Foto erkennen konnte wurde mit 2 15er Tops + 2 Bässen der anwesenden Band beschallt und alle waren happy
Tja.
Es scheint zumindest seitens der Gäste eine etwas diffuse Wahrnehmung zu geben.
1.300 Gäste in einer 900 m² Halle, die für 800 Gäste bestuhlt war. Auch ok. Muss ziemlich voll gewesen sein.
Im Barzelt war lt. vielen Aussagen noch nie so eine Stimmung wie heuer - dementsprechend war auch der Umsatz.
Auch diese Aussage lässt weiten Spielraum für Interpretationen.
Das Problem bei solchen Abläufen entsteht primär in der individuell stark abweichenden Einschätzung über den Anteil des technischen Aufwandes am Gelingen der Veranstaltung.
War sie "gut", lage es selbstverständlich an der Anlage.
War sie "schlecht", lag's an den Künstlern. Oder an den Gästen. Oder beides.
Es ist auch kaum jemandem zu vermitteln, das vor noch gar nicht langer Zeit derartige Veranstaltungen mit einem 160W "Gigant" Mischverstärker und zwei Boxen beschallt wurden. Mit hervorragender Sprachverständlichkeit und durchaus angemessenem Pegel. Aber das tut hier nichts zur Sache. es hat irgendwie funktioniert und die Mehrheit wird zufrieden gewesen sein...
