1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen & Boxensysteme

Teil-Aktiv Monitoring mit 2.1 Modul?

  • Stefan Pohle
  • 9. April 2010 um 08:23
  • Stefan Pohle
    Beiträge
    254
    • 9. April 2010 um 08:23
    • #1

    Hallo zusammen.
    In unseren neuen Räumlichkeiten möchten wir im (Internet-)Radio und Set-Recording -Bereich Permanent installierte Monitore einsetzen. Zur zeit bauen wir immer wieder eine kleine Pa auf, die wir dann nicht sonderlich weit aufdrehen.

    zuletzt wars es meist ein teil meiner alten ULB Anlage. 2 8" tops mit 2 12" subs .. hin und wieder auch nur einen 15" aktivbass. da die 8" tops (Jobst Audio ULB Pro) eigentlich fast nur rumstehen (auch weil nicht sondelrich hübsch da blitzbau ;) ) und 2 kenford 4ohm bässe nicht die welt kosten, kam mir die idee, alles in ein gehäuse zu werfen. natürlich mit gekapselten 8" tmt.

    amping währe dann noch eine frage. eine passivweiche aufzubauen ist eine möglichkeit, mir persönlich allerdings zu aufwendig, da ich das net wirklich kann. vorteil: antrieb mit einem amp ist möglich, allerdings würde ich gerne nen subsonic filter nutzen, also müssten wir entweder nen eq mit filter davor schalten, oder nen amp kaufen, da als antrieb nur eine E400 oder eine E800 vom großen T als möglicher antrieb in frage kommen. beide würde auch gehen, scheint mir aber zu übertrieben.

    vor 2 monaten habe ich mal das angebot bekommen, dass ich für diese beiden amps plus 2 kisten bier 2 2.1 module von mivoc bekommen könnte (lange geschichte und aus einer bielaune raus entstanden, aber ernst gemeint).
    das angebot shet jedenfalls noch!

    deshalb zu meiner eigentlichen überlegung:
    kann ich das 2.1 modul aus der Marlis von MIvoc nutzen? das datenblatt sagt 3x120watt rms ...leider ohne impedanzangabe! deshlab würd eich gerne wissen, ob das die 4 oder 8ohm werte sind (ich tippe auf 4ohm, da es sonst preislich nicht zu den anderen modulen passen würde). hat da mal jemand gemessen oder das hinterfragt?

    meine idee ist nun:
    wenn die module sagen wir 120w an 4ohm und 80w an 8ohm haben (geschätzt), könnte man mit einem 4ohm kenford und eine auf bi-amping umgebaute passivweiche der tops eine vollaktive lösung mit passiver entzerrung aufbauen, was aus platzgründen und kosten / nutzen aufwand her sicher am besten währe! für um 150€ (bei amptausch und bierkasten kauf) hätte man so einen brauchbaren monitor, der auch einigermaßen laut können sollte!

    die speakon-outs am modul kann man totstellen sprich abklemmen oder gar ausbauen (luft-dicht ist das modul ohnehin nicht, eine extrakammer muss sowieso her), das gleiche zählt für einen der xlr-ins. lediglich müsste man die zuleitung hinter dem zu nutzenden xlr stecker an diesem zusammenführen, dann sollte das gehen.

    leider habe ich von speakertrade bis dato keine antwort bekommen, ob das modul das mitmacht! warum: hab im kopf, dass "normale" stereo-stufen nicht dual-mono aufgebaut sind und somit immer auf beiden kanälen gleich belastet werden müssen, was automatisch das aus für mein vorhaben bedeuten dürfte.

    oder ist eine passivweiche mit um 150hz x-over doch ratsam? habe noch 2 relativ große spulen und elkos im keller, da ich eine ähnliche weiche mal aufgebaut hatte. da aber derzeit umgezogen wird, sind alle sachen, die irgendwas mit musikreproduktion zu tun haben und nicht ständig im einsatz sind, in irgend einer kiste. muss ich mal raussuchen für die werte.

    hat das modul mal jemand durchgemessen?
    bessere alternative?

    mfg

    Rächtscheipunk unt Grahmathick is main Hobbi!

  • ometa
    Beiträge
    712
    • 9. April 2010 um 10:37
    • #2

    Erstmal:

    Zitat

    BDA schreibt:
    Das A 3120 verfügt über 2 Speakon®-
    kompatible Anschlüsse für Satelliten
    (links / rechts, Abb.1). Jeder dieser
    Ausgänge stellt eine Leistung von 120 W
    R.M.S. an 4 Ohm zur Verfügung. Die
    Impedanz der angeschlossenen Satelliten
    darf 4 Ohm nicht unterschreiten.

    Alles anzeigen

    Zum Sub schweigt die BDA - es darf auch von einem Minimum = 4 Ohm ausgegangen werden, da im Fertigsystem PA2.1 ein 12er mit 4 Ohm zum Einsatz kommt.

    Das Modul hat übrigens einen Lowcut im Sub-Weg integriert (50 Hz, 12dB - wenn ich mich recht erinnere).
    ---

    Den Rest, den du wissen willst, kann ich nicht recht nachvollziehen (im Grunde schon, aber das wär mir zu viel Murkserei).

    Wenn es einfach sein soll, nimm nur ein Modul, einen 4-Ohm-Sub und lackiere die Ulb-Tops.

    http://www.nachdenkseiten.de

  • Thorsten Erpel
    Beiträge
    926
    • 9. April 2010 um 12:53
    • #3

    also die idee so ein modul in einen der vorhandenen kenfords zu basteln ist ja noch ok - aber das mit dem bi amping umrüsten würde ich nicht unbedingt versuchen

    wie ometa schon schrieb - am einfachsten ist es EIN modul in einen bass zu setzen und damit ganz normal auch die tops zu versorgen

    du hast geschrieben daß es nicht allzu laut aufgedreht wird - dafür würde es dann wohl dicke reichen

    alternativ könnte man noch beide ampmodule in die beiden bässe bauen und dann nur jeweils einen topteil ausgang nutzen - so wird es ja zb. auch in den power bundles vom t gemacht

    ich würde die erste variante nehmen und dann - achtung neue idee - das zweite modul in eine kleine holzkiste setzen - gerade so gross wie muss - dann nur noch den sub out auf eine zusätzliche speakon legen - koffergriff dran - und schon hätte man einen mobilen 2.1 amp - einsatzzwecke gäbe es da sicher genügend

  • erik
    Beiträge
    1.408
    • 9. April 2010 um 13:32
    • #4

    Ich verstehe nicht warum es einer Endstufe schaden sollte wenn man sie Einseitig belastet. Ok die Transen auf der einen Seite langweilen sich, aber das sollte denen egal sein. Deine Annahme würde heißen, dass der Amp schaden nimmt wenn ich den PAN aus versehen mal nach ganz links stell.
    Der einzige Punkt ist das gemeinsame Netzteil, das heißt wenn nur ein Kanal belastet wird kann es sein, dass dieser einen höheren Output hat als wenn alle gleich belastet werden.

  • ometa
    Beiträge
    712
    • 9. April 2010 um 14:18
    • #5

    Angenommen man nähme einen DCX und beschickte den linken Eingang eines Moduls mit HT (zB. linker Kanal), den rechten Eingang mit MT (auch linker Kanal). Dann muss wenigstens der MT-Eingang (rechts) auch die Subfrequenzen zur Verfügung stellen, welche intern durch das Modul getrennt und an den Sub geschickt werden können.
    Der Teufel steckt dann im Detail - die Level-Regelung des Moduls: der Sub-Kanal ist an den Main-Regler gekoppelt und dient zur Summierung, der Main regelt dann (rechts und links gemeinsam) alle Kanäle.

    Ich bleib dabei: Murks :wink:

    http://www.nachdenkseiten.de

  • Stefan Pohle
    Beiträge
    254
    • 9. April 2010 um 22:26
    • #6

    das modul hat nen 45hz 12db hp und 130hz 12db tp im subbereich.
    die tops sind dann ebenfalls bei 130hz 12db hp gefiltert.

    es ist in der tat so, dass verstärker ausm hifi bereich (!!!), die DAUERHAFT (das hatte ich vergessen) nur auf einer seite belastet werden bzw leisten müssen, übern jordan hüpfen. warum: keine ahnung. jemand hat mir mal geflüstert, dass die eine art chip haben, der das managet und der würde nicht damit klar kommen. für einige minuten oder länger, ne halbe stunde oder so, macht das sicher nicht, da ja a nicht alle signale komplett gleich auf den stereo kanälen sind und b sich das nicht anhören würde :P auch einige pa-amps blinken wie wild mit den clip-led´s, wenn man sie einseitig belastet und längst nicht im vollastbereich ist, geschehen bei einem test mit meiner E800 ... was aber auch an der art und weise der schaltung der clip geschichte liegen kann oder generell an dem "eher gübstigen" amp ;)

    die idee besteht weiter, da die monitore nie ausgebaut werden müssen. wir haben mehrere kleine anlagen, -die monitore werden fest installiert unter der decke an einem hängeregal (währ ezu aufwendig genauer zu beschreiben, es hält vom gewicht her allemal).

    einen xlr in als input nutzen. auf beide hinterm anschlussfeld brücken. der sub holt sich ohnehin das summensignal aus beiden, ist ihm also egal. die im modul integrierte wieche macht den rest zwishcen sub und sat-outs.

    nur eben die unparallele belastung des moduls im strereoglied lässt mir keine ruhe ... wenn speakertrade mal antworten würde ... ts ts...

    Rächtscheipunk unt Grahmathick is main Hobbi!

  • Daniel Muntau
    Beiträge
    296
    • 13. April 2010 um 21:51
    • #7

    Hi

    Ich hab das Modul schon rund 8Stunden lang mit nur einem Topteil benutzt! OK, kein Partypegel, aber dennoch lief es...

    Ich bin mit ihm völligst zufrieden und finde Preis/Leistung Top! Hab mir auchschon überlegt noch eins zu kaufen!

    Gruß
    Daniel

    AKA Hitower
    [V]SA 900C(280W@8)

  • Stefan Pohle
    Beiträge
    254
    • 14. April 2010 um 19:22
    • #8

    das hört sich doch gut ... nachdem mir bis jetzt auch auf die zweite mail nicht geantwortet wurde vom hersteller, werd ichs wohl auch nur durch probieren rausfinden ... naja, ein telefonanruf wirds wohl bringen.

    ich halt euch auf dem laufenden

    Rächtscheipunk unt Grahmathick is main Hobbi!

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  2. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  3. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  4. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  5. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  6. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  7. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  8. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  9. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  10. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™