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Traversenlifte und Stative

  • Daniel Taufall
  • 4. September 2010 um 18:33
  • Daniel Taufall
    Verifiziert
    Beiträge
    76
    • 4. September 2010 um 18:33
    • #1

    Hallo,

    habe vor mir ein Traversensystem zuzulegen.

    Frage 1: Was darf ich eigentlich aufbauen?

    Bin Hobbyveranstaltungstechniker. Bis wohin darf man da gehen?

    Frage 2: Wie erkenne ich den Unterschied zwischen Traversenliften und Stativen?

    Es gibt soweit ich das gehört habe Traversenlifte (zum kurzzeitigen anheben während der Montage) und Stative (Wo die Traverse die ganze VA über drauf sein darf).

    Gruß

    Daniel

  • Jürgen Klingel
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    4.857
    • 5. September 2010 um 04:49
    • #2

    Hm, das hast Du verwechselt, Stative gelten als Aufbauhilfe, Traversenliftte mit entspr. Zertifikaten sind für die andauernde Belastung während der VA...

    Gruß, Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • blade11
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    • 5. September 2010 um 15:16
    • #3

    Am besten du holst dir ein kleines Truss-Carre. Auf Veranstaltungen kannste/darfste/sollste nur Stative/Lifte mit Sekundärfallsicherung verwenden. Zudem müssen die Blastungsgrenzen genau eingehalten werden.

    Bsp: ADJ St-132
    + günstig
    + stabil gebaut
    + geht recht hoch
    + Sekundärsicherung durch Sicherungssplinte mit Federmechanismus und zusätzlich noch Feststellschrauben
    + universell einsetzbar, vom Lift für Truss, bis hin zum großen Boxenstativ
    + bis 80/100 KG belastbar

    - offiziell kein BGV C1, obwohl technisch die Vorraussetzungen dafür erfüllt sind
    - nur 3 Beine
    - zusätzlicher Adapter wird benötigt, um TV-Zapfen aufnehmen zu können
    - schwer und unhandlich
    - Aufbauhöhe ist nur was für große Leute

    Fazit: Ideal als Aufbauhilfe, da billig und gut. Ich nutz es auch für Truss bis 6m.
    Willste diesen ewigen Diskussionen hier aus dem Weg gehen, kaufste entweder einen 500€ Lift von Work. nutzt ein Carre, wo die Truss techn. gesehen selbstehend ist oder beleibst bei Stativen ohne Truss. Im Weiteren wird sicher noch der Verweis zum Rigginbrett des PA-Forums hier auftauchen. Viel Spaß.

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Daniel Taufall
    Verifiziert
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    76
    • 6. September 2010 um 08:58
    • #4

    Vielen Dank schonmal fürdie Infos. Ich fasse noch mal zusammen:

    Wenn es ein Lift sein soll, dann muss er BGV C1 sein und natürlich sollte er ne angemessene Belastung haben.

    Ein selbststehendes Traversensystem darf ich also auch aufbauen. Bis zu welcher Größe? Muss man da nicht ne besondere Qualifikation haben und nen Bautagebuch führen?

    Was empfehlt ihr denn? Traversen sind ja relativ teuer, daher tendiere ich eigentlich zu Liften.

    Gruß

    Daniel

  • kurzschluss_meister
    Verifiziert
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    293
    • 7. September 2010 um 19:27
    • #5

    Hey,
    ich würde dir empfehlen zum Einstieg 6-8m 3Punkt Truss inkl. 2 vernünftigen Stativen zu kaufen.

    Achte darauf, auf keinen Fall Traverse mit Hülsenverbindern zu bekommen. Am besten etwas gängiges wie "Global Truss F33"

    Man bekommt z.B. bei Envirel Sets ab 760 Eur.

    Traversensysteme mit 3-Beinstativen würde ich aber bevorzugt über Bühnen und nicht dem Publikum aufbauen. Möglicherweise an einer Wand zusätzlich sichern.
    Genaue Normen sollten in der Versammlungsstättenverordnung zu finden sein. Ansonsten besprech es im Vorfeld mit dem Ordnungsamt, die haben meist nen VA-Techniker, der größer VA's im Vorfeld abnimmt.

    "Erfolg besteht darin, dass man genau die Fähigkeiten hat, die im Moment gefragt sind."
    "Wer aufhört zu werben, um Geld zu sparen, kann ebenso seine Uhr anhalten, um Zeit zu sparen."
    Henry Ford

  • blade11
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    2.292
    • 7. September 2010 um 20:26
    • #6

    @ Daniel

    Rein informativ...was spricht gegen die "günstige" Hülsenvariante?

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • kurzschluss_meister
    Verifiziert
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    293
    • 7. September 2010 um 21:16
    • #7

    Hatte ich, gräußlich!

    Die Hülsen verziehen sich mit der Zeit und man bekommt die Traversen kaum noch ineinander und außeinander. Da kann man zu zweit dran reißen und es tut sich nix...
    Zum anderen dauert es ewig per Knarre und Schraubenschlussel die Schrauben anzuziehen.

    "Erfolg besteht darin, dass man genau die Fähigkeiten hat, die im Moment gefragt sind."
    "Wer aufhört zu werben, um Geld zu sparen, kann ebenso seine Uhr anhalten, um Zeit zu sparen."
    Henry Ford

  • Daniel Taufall
    Verifiziert
    Beiträge
    76
    • 7. September 2010 um 22:11
    • #8

    Da ich eigentlich genau über dem Publikum aufbauen will/muss, werde ich wohl nen richtigen Vierbein Lift nehmen müssen


    Eigentlich ist es hinter dem Publikum, aber sicher ist ja sicher

  • skyworker
    Profi
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    2
    • 7. September 2010 um 22:54
    • #9

    N´Abend - diesen Sachverhalt

    Zitat

    Ansonsten besprech es im Vorfeld mit dem Ordnungsamt, die haben meist nen VA-Techniker, der größer VA's im Vorfeld abnimmt.

    hätte ich gerne etwas genauer erklärt...

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • kurzschluss_meister
    Verifiziert
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    293
    • 7. September 2010 um 23:03
    • #10

    Hey,
    bei uns ist es gang und gebe, das die Feuerwehr die Notausgänge usw. abschreitet und der von der Stadtverwaltung die Technik.
    So zumindest so das Konzept...

    Demnach sollte dieser Herr auch befragt werden können, ob das geplante Aufstellen der Traverse per Stativ an der Stelle ok ist, oder zu gefährlich...

    "Erfolg besteht darin, dass man genau die Fähigkeiten hat, die im Moment gefragt sind."
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  • skyworker
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    • 7. September 2010 um 23:44
    • #11

    Wo ist das denn? Und wer ist der Herr? Welche Qualifikation hat er? Und: von welchen Veranstaltungen reden wir?

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • erik
    Beiträge
    1.408
    • 8. September 2010 um 01:25
    • #12

    Also das wär mir ebenfalls neu, die Stadt hat meist keine Ahnung und noch weniger nen eigenen Sachverständigen (VA-Techniker). Die Feuerwehr sagt manchmal was ihr net passt aber net zu den Bauten an sich, sondern rein aus Brandschutzsicht, also ob die Fluchtwege gewährleistet sind etc.

  • Daniel Taufall
    Verifiziert
    Beiträge
    76
    • 10. September 2010 um 10:38
    • #13

    Also ich muss sagen, manchmal gehöre ich auch zu der anderen Seite (Feuerwehr) und muss manchen Veranstaltern vor der Veranstaltung schlechte Laune machen (wg. verstellten eisernen Vorhängen etc.).

    Aber nen VA-Techniker von der Stadt habe ich da auch noch nie angetroffen. Sind aber auch erst eine Stunde vor Beginn der VA da.

  • Joe Ziesing
    Beiträge
    73
    • 5. November 2010 um 21:09
    • #14

    Mhm wie verhält sich das ganze wenn das Traversensystem komplett selbststehend ist.
    Also 2 Bodenplatten und 2 "Ecken", quasi Traverse hoch-Knick-Traverse quer-Knick-Traverse runter.

    Ist das erlaubt? Lohnt sich das?

    (mal davon abgesehen dass man auf jeden fall dann noch 2x Stative oder Lifte zur Aufbauhilfe braucht)

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 5. November 2010 um 21:35
    • #15
    Zitat von "Daniel Taufall"

    Frage 1: Was darf ich eigentlich aufbauen?
    Bin Hobbyveranstaltungstechniker. Bis wohin darf man da gehen?


    Wenn die Veranstaltung in den Bereich der VStättV fällt, dann darfst Du eigentlich ohne entsprechende Fachkräfte überhaupt nichts tun.
    http://www.versammlungsstaettenverordnung.de/vstaettv_neu/b…taettV_2005.pdf
    Seite 4: Anwendungsbereich
    Seite 20: Verantwortliche
    ACHTUNG: Die VStättV in Deinem Bundesland kann mehr oder minder stark davon abweichen!

    Außerdem interessant:
    http://www.vbg.de/imperia/md/con…gi_810_2009.pdf
    http://www.vbg.de/imperia/md/con…s/bgi_810_3.pdf
    und insbesondere
    http://www.vbg.de/imperia/md/con…/bgi_810_1_.pdf

    In der BGI 810-1 stehen ab Seite 27 Gefährdungspotentiale und die erforderlichen Qualifikationen.

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

  • Joe Ziesing
    Beiträge
    73
    • 5. November 2010 um 21:39
    • #16

    Es gibt von JB Systems 2 "Lichtbrückensysteme:
    Einmal das
    JBSystems DJ Light Bridge

    und noch ein kleineres, was aber nach gar nichts aussieht.

    Kann jemand was dazu sagen?

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