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Entscheidungshilfe Leihen/Komplettanlage/Topteile 1000-2500€

  • markusgragert
  • 12. Oktober 2010 um 01:44
  • markusgragert
    Beiträge
    4
    • 12. Oktober 2010 um 01:44
    • #1

    Hallo,
    Freunde und ich veranstalten gelegentlich Partys mit elektronischer Musik für so 200-300Leute. Bis jetzt haben wir das ganze mit einer zusammengewürfelten PA bestehend unter anderem aus 3 omnitronic P-1000 gemacht.

    Da das ganze nicht zufriedenstellend ist möchten wir in eine Anlage investieren. Wir hätten zwecks handling gerne eine aktive Anlage. Möglichst auch erweiterbar bis 400leute

    Folgende Möglichkeiten gibt es:

    1) Komplettanlage für nicht mehr als 1500€
    z.B DAP Soundmate MKII
    china schrott???

    2) wir kaufen erstmal nur Tops im Wert von 1000€ und leihen die Subs
    Toll wäre es wenn die Tops auch einigermaßen als Fullrange zu gebrauchen ist(nebensächlich)
    z.B
    Favouriten:
    DB technologies opera 402-D
    RCF Art310A
    RCF Art312A


    Günstigere Alternativen
    dB Technologies Cromo 12
    LD-Systems Revolver 12 A
    DAP Audio X-12 A

    Nach einem jahr kaufen wir dann passende Subs im wert von 1500€ dazu...

    3) Wir leihen die Anlage komplett.


    Sind meine vorstellungen überhaupt realistisch? was haltet ihr von den vorgeschlagenen Tobteilen bzw der Komplettanlage? gibt es da Alternativen? Ist es möglich für 1500€ brauchbare aktive Bässe zu bekommen?

    Liebe grüße aus Halle
    Markus

  • rene classen
    Beiträge
    897
    • 12. Oktober 2010 um 09:00
    • #2

    Was gibt es den bei dir in der nähe zu leihen?

    Wie oft macht ihr die Parties?

  • MRspeaker
    Reaktionen
    183
    Beiträge
    5.030
    • 12. Oktober 2010 um 09:33
    • #3

    400 tanzende Leute?

    Ich habe selber einige RCF Art300 Topteile, und die neuen 312er verkauft und verbaut.
    Denen traue ich keine 400 Leute zu. Da braucht es schon ein richtig profesionelles Topteil von Nexo, GAE, Coda... halt etwas mit Wirkungsgrad oder ein Doppel 12" Topteil.

    Höchstens 4Stk. Art312A in der Truss geflogen und na an die Leute ran.
    Ansonsten hast du die Topteile schneller zerstört als dir lieb ist.
    Du schreibst ja selber das dir derzeitige Anlage euch eher nicht zufrieden stellt.

    Oder ihr fahrt halt "moderate" Lautstärkenpegel- und von den 400 tanzenden tanzen vielleicht doch nur 200....
    400 ist schon eine hohe Hausnummer.

    Und da reden wir nichtmal über DAP, LD oder sonstige Billig-Massenware.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

    Einmal editiert, zuletzt von MRspeaker (12. Oktober 2010 um 12:48)

  • blade11
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    11
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    2.292
    • 12. Oktober 2010 um 10:44
    • #4

    Deinen Anforderungen zu Urteilen, wären die von Jobst entwickelten Boxen recht geeignet.
    http://www.jobst-audio.de/index2.html
    Unter Selbstbau - PA findest du eine LM und eine M Serie. Der MT 1514 wäre für ideal, aber auch nicht ganz billig. Dazu dann nach und nach Subs und du hast ein richtig gutes System. Allerdings wäre das alles passiv.
    Aktiv kann man in der Regel nur fertige Systeme kaufen. Das günstigste was ganz gut klingt ist eine db technologies flexsys oder sowas in der Art.
    http://www.dbtechnologies.com/
    Ansonsten sind die LD Geschichten brauchbar. Schau dir die aktive Version der Stinger 12 und 15 Topteile an.
    http://www.adamhall.com/de/LD_Systems_…cher_aktiv.html
    Dazu die passenden aktiven Bässe, das geht schon ganz gut. Allerdings bei 400 Personen sollten das schon mind. 4 Bässe sein.

    Variante 1 und 3 finde ich sinnlos. Bei 1 kaufst du zweimal, weils eben nix tolles ist und bei 3 sorgst in der Regel dafür, dass dein Verleiher einmal im Jahr mehr in den Urlaub fahren kann. Bei mehr als 6 regelmäßigen Partys im Jahr biste ja schon best. mind. 600€ los. Die kannst auch investieren.

    Grüße!

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • fever fever
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    929
    • 12. Oktober 2010 um 10:56
    • #5

    elektronische musik ist so ne sache mit der einschätzung der grosse der anlage ich hab früher mal so ne partyreihe gemacht (300-500pax) und da haben wir 4x Atue 152 von GAE gehabt plus die tops und da kammen wir schon an die leistunggrenze des system, damit will ich sagen das man rausfinden muss wieviel leistung braucht man, und wie gross ist die zu beschallende halle.

    wenn ich mich mit ne gettoblaster im kleiderschrank verstecke dann kracht das ganz ordentlich, wenn mit dem aber im lager bin klingt das wie :grin: kloschüssel :grin:

    gruss Andre

  • MRspeaker
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    Beiträge
    5.030
    • 12. Oktober 2010 um 12:55
    • #6

    Lol, Die Boxen von Jobst sind zwar passiv, aber hauptsache wir haben sie mal wieder erwähnt. g*


    4Stk. 18ner sollten es sein, bei ordentlicher Partymucke, da stimme ich zu.
    Beim Topteil würde ich jedoch wie erwähnt was ordentliches nehmen.

    Die DAP Soundmate kenne ich auch, da wirst du defintiv nicht mit Glücklich.
    Das Zeug kommt was Lautstärke angeht einfach nicht ausm Quark und klingt dann auch nicht mehr so toll.


    Wie gesagt, wenn es billig werden soll, nimm lieber 4 Topteile und pack die in die Truss.
    Dann haste die Brüllwürfel 2m von den Köpfen entfernt, und musst nicht ganz bis zur Kotzgrenze fahren.


    Ganz ehrlich?
    Für 1500 Euro Budget bekommst du keine Anlage für 400 Pax, auch keine die erweitert werden kann. Für 1500 bekommst du ein Topteil oder einen Verstärker... das wars.

    Ich würde weiter zumieten bis das Budget ca. 5000 - 10000 Euro beträgt, und dann was gebrauchtes vernünftiges holen. Es gibt am Gebraucht-Markt genügend Markensysteme.


    Falls passiv doch von Interesse ist, auf die schnell hab ich das hier gefunden;
    http://www.paforum.de/phpBB/market.php?mode=showarticle&zoneid=6&itemid=3047
    Für 3500 Euro ist das gerbaucht allemal mehr wert als irgendwelche Bastelleien mit Chinesentopteilen, zugemieteten Bässen oder sowas....
    Für 200..300.. Leute reicht das auch und wenn es Richtung 400 und mehr geht müsst ihr für euch entscheiden ob das noch wirklich ausreicht... So richtig sagen kann das ja keiner.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

    Einmal editiert, zuletzt von MRspeaker (12. Oktober 2010 um 13:05)

  • fever fever
    Beiträge
    929
    • 12. Oktober 2010 um 13:00
    • #7

    schau dir das an

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=47&t=67590

    nimm dir die zeit fahr runter und hör dir das an, preislich im budget

  • Rolf Gille
    Verifiziert
    Beiträge
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    • 12. Oktober 2010 um 13:20
    • #8

    Hier wäre auch was nettes für 3,5 TEURO:
    http://www.schausteller.de/anzeigenmarkt/…hp?siteid=46049

    „Wo kämen wir hin, wenn jeder sagte, wo kämen wir hin und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen.“

  • unknown_artist
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    • 12. Oktober 2010 um 14:30
    • #9

    http://www.paforum.de/phpBB/market.php?mode=showarticle&zoneid=6&itemid=2692
    4 Stück davon sollten 4 Punkt noch gradeso funktionieren.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • treibsand
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    • 12. Oktober 2010 um 15:02
    • #10

    Di siehst schon an den ganzen Tipps:

    keine Kohle - kein Vergnügen.

    1500 ist einfach zu wenig, um eine potente Anlage zu kaufen. Ich würde das auch mit spitzen Bleistift durchkalkulieren; damit sich eine Anlage rechnet, solltet ihr schon mind 5-10 Partys im Jahr machen, alles andere ist kalkulatorischer Unfug. Es sind ja nicht nur die € 1500,-, die ihr reinschiessen müsstet, da kommt immer mehr an versteckten Kosten auf euch zu. Kabel, Stative, Fluggeschirr und irgendwelche Neuerungen (mal ein Paar Boxen für den zweiten Floor, mal eine zusätzliche Lampe). All das kann ein "gewerblicher" Verleiher billiger bieten.
    Was noch dazu kommt: gefällt euch die Anlage nicht, mietet man einfach eine andere. Reparaturen & Wartung macht der Vermieter.
    Auch muss sich keiner um die Vorfinanzierung kümmern und es gibt keinen Streit, weil eine Anlage gemeinsam gekauft wurde.

    Wenn ihr allerdings mehr als 10 VAs/Jahr macht, dann rechnet sich eine (vernünftige) Anlage bereits nach 2-3 Jahren. Aber so lange muss man als Veranstalter auch erstmal durchhalten.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • DJheini
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    • 12. Oktober 2010 um 15:04
    • #11

    Dann schmeiß ich auch noch was gebrauchtes in die Runde was als Top passend wäre.

    http://www.paforum.de/phpBB/market.php?mode=showarticle&zoneid=6&itemid=2979

    Preis liegt etwas höher, aber da ist sicher noch Verhandlungsspielraum drin.

    Edit: leider sind die passiv.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • blade11
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    • 12. Oktober 2010 um 15:06
    • #12
    Zitat von "MRspeaker"


    Beim Topteil würde ich jedoch wie erwähnt was ordentliches nehmen.

    Meinst nicht, dass die 15er Stinger Tops mit 2 18ern Sigma Pro mitkommen für elektronische Musik? Klar, für Live wären die Tops nicht so dolle, aber House usw.?

    Warum ich die Boxen von Jobst erwähnt habe:
    Ganz einfach, die Anforderung wirklich gutes Top, was auch mal ordentlich fullrange was kann (kleinere Feten) und im preislichen Limit liegt...da kenne ich nur das MT 1514 :wink: Evtl. ist passiv ja doch noch nicht ganz vom Tisch :grin:
    Dazu nen günstig guten AMP aus dem Biete-Brett und 1500€ sind realistisch für ein ausbaufähiges System.

    Irgendwo gabs hier im Forum auch die PAF 212 Topteile. Die sind nun wirklich fast nicht zu übertreffen...Soll heißen, such dir was ausm Biete Brett, und wir sagen dir, ob du damit was für deinen Zweck machen kannst.

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Rolf Gille
    Verifiziert
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    • 12. Oktober 2010 um 15:43
    • #13
    Zitat von "treibsand"

    Di siehst schon an den ganzen Tipps:

    keine Kohle - kein Vergnügen.

    1500 ist einfach zu wenig, um eine potente Anlage zu kaufen. Ich würde das auch mit spitzen Bleistift durchkalkulieren; damit sich eine Anlage rechnet, solltet ihr schon mind 5-10 Partys im Jahr machen, alles andere ist kalkulatorischer Unfug. Es sind ja nicht nur die € 1500,-, die ihr reinschiessen müsstet, da kommt immer mehr an versteckten Kosten auf euch zu. Kabel, Stative, Fluggeschirr und irgendwelche Neuerungen (mal ein Paar Boxen für den zweiten Floor, mal eine zusätzliche Lampe). All das kann ein "gewerblicher" Verleiher billiger bieten.
    Was noch dazu kommt: gefällt euch die Anlage nicht, mietet man einfach eine andere. Reparaturen & Wartung macht der Vermieter.
    Auch muss sich keiner um die Vorfinanzierung kümmern und es gibt keinen Streit, weil eine Anlage gemeinsam gekauft wurde.

    Wenn ihr allerdings mehr als 10 VAs/Jahr macht, dann rechnet sich eine (vernünftige) Anlage bereits nach 2-3 Jahren. Aber so lange muss man als Veranstalter auch erstmal durchhalten.


    Sehr schöne und abschließende Stellungnahme.

    „Wo kämen wir hin, wenn jeder sagte, wo kämen wir hin und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen.“

  • MRspeaker
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    • 12. Oktober 2010 um 16:14
    • #14

    blade11
    Ich kenne die Stinger Topteile nicht persöhnlich, aber rein vom Datenblatt sind die gute 10db leiser im Max SPL als unsere "profesionellen" Topteile.

    Das heißt die Kiste ist schneller am Ende als man vielleicht gerne hätte.
    Und wenn lediglich zwei Kleine Böxlein für 400 Leute sein sollen, setzt das vorraus, das die Stackinghöhe passt, die Dinger vielleicht weit werfen können....
    Ich behaupte mal, ohne das Dingen gesehen zu haben, das es auf einer Party bei der es richtig zur Sache geht, richtig schnell schlapp macht.

    Es bleibt wie es ist, wir drehen uns im Kreis, Qualität kostet Geld.
    Man kann natürlich auch alle paar Monate nach jeder Party Chasis reconen und Treiber wechseln.
    Ich hab einige Klamotten jetzt fast 10 Jahre, bis jetzt ist nichts am Leistungstot gestorben.

    Ein Lautsprecher geht eigentlich nur dann kaputt wenn man ihn überlastet, und ich wette das hängt zu 99% damit zusammen, das man den billigen Sachen das zu traut, was die großen schon seid Jahrzehnten können, nämlich laut und das ohne zu verzerren.
    Der nächste Thread wird dann, wie stelle ich den Limiter passend ein...... :D

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • Andi Groß
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    2
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    539
    • 12. Oktober 2010 um 16:20
    • #15

    Wo kommt ihr denn her?
    Vielleicht ist ja durch Zufall einer in der Nähe der die Garage voll hat und euch da verleihend unter die Arme greifen könnte ;)

  • studi
    Beiträge
    776
    • 13. Oktober 2010 um 10:22
    • #16

    Liste doch mal auf, was ihr neben den P-1000 von Omnitronic noch alles an Material hattet. Das könnte helfen, uns eine Vorstellung von deinen Ansprüchen zu machen. Vlt. sind die gar nicht so hoch wie wir dachten...

  • kurzschluss_meister
    Verifiziert
    Beiträge
    293
    • 13. Oktober 2010 um 14:42
    • #17
    Zitat von "markusgragert"


    Liebe grüße aus Halle

    "Erfolg besteht darin, dass man genau die Fähigkeiten hat, die im Moment gefragt sind."
    "Wer aufhört zu werben, um Geld zu sparen, kann ebenso seine Uhr anhalten, um Zeit zu sparen."
    Henry Ford

  • markusgragert
    Beiträge
    4
    • 13. Oktober 2010 um 16:51
    • #18

    also wir haben:
    3x omnitronc p-1000
    behringer frequenzweiche aktiv (50€gebraucht gekauft)
    2x 1000watt bässe (eigenbau, jedoch nicht von uns)
    fullrangeboxen von pollin.de mit sicherheit aus china^^

    zu den bässen ist zu sagen das sie zwar weit zu hören sind. wenn man aber direkt davor steht is aber irgendwie nich viel los...

    grüße

  • Andi Groß
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    Beiträge
    539
    • 13. Oktober 2010 um 16:53
    • #19

    Uarg. Da ist fast ALLES eine Verbesserung ;)
    Lote nochmal genau das Buged aus, gug ob Selbstbau machbar ist und ob du auch gebrauchtes zeug nehmen würdest. Und dann melde dich nochmal.

  • markusgragert
    Beiträge
    4
    • 13. Oktober 2010 um 17:49
    • #20

    also Eigenbau wäre machbar. scheint mir aber bei aktuvem System problematisch.

    gebraucht wär mir auch lieb.

    und ihr meint wirklich das man für 1000€ keine tops bekommt mit den man 200leute beschallen kann.

    markus

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