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HTH Bausatzwettbewerb Horntop von Frank Grützenbach

  • AndreasNelleßen
  • 3. Mai 2011 um 10:07
  • AndreasNelleßen
    Beiträge
    29
    • 3. Mai 2011 um 10:07
    • #1

    Hallo!

    Dies ist mein erster Beitrag, jedoch lese ich des öfteren hier schon mit.

    Ich habe mal versucht aus 2 Eminence Beta 8a Chassis und 2 EAPT 150 Hörnern mir ein Horntop zu bauen.
    Simuliert hatte ich das Horn mit AJ-Horn 5.0

    Gemessen hatte ich das Ganze noch nicht. Jetzt hatte ich einen Vergleich mit einem anderen 15/3 er Top aus den 80ern
    und war erstaunt, das trotz ohne Horn und 8 Ohm mehr Lautstärke bei kleinen Pegeln kam als beim Horntop und 4 Ohm.

    Ich vermute also einen höheren Wirkungsgrad.

    Um auf den Betreff zu kommen: Wer kennt diesen Bausatz? Scheint zumindest mal gemessen worden zu sein und ist dokumentiert. Ich würde dann gerne diesen mal nachbauen.

    Hier der Link: http://www.hth-lautsprecher.de/ad-audio/bausatz/bvor04.htm

    Ich vermute bei mir liegt es mit unter an den Hochtönern da zu hohe Trennfrequenz (ca 3KHz 18 DB nach Klang&Ton Vorschlag).

    Gruß an Alle

  • deep-house
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    3
    • 3. Mai 2011 um 11:39
    • #2

    Hallo im Forum,

    im Beitrag von HTH steht bereits, daß die Emi 8er nicht über 1,5 khz zu gebrauchen seien. Ich vermute sogar, daß sie bereits unter 1khz wegen der großvolumigen Vorkammer deutlich zum Sinkflug ansetzen. Das kannst du mit einer filterfreien Messung feststellen. der beta 8 ist auch nicht gerade der Wirkungsgradriese.
    Laut Datenblatt bei 500Hz ~95dB 1w1m, bei zwei parallel und Horn müßte es deutlich mehr sein, trotz Tiefpass.

    Der EAPT ist da m.E. nicht der richtige Partner, da der nicht tief genug geht. Bei 3 khz getrennt entsteht ein Loch im Präsenzbereich und das wirkt sich auch so aus wie es dir vorkommt.

    Wie hast du 2 Stck. davor gequetscht?

    Gruß UweS.

  • AndreasNelleßen
    Beiträge
    29
    • 3. Mai 2011 um 14:41
    • #3

    Hallo!

    Mit der Vorkammer hatte ich mir auch meine Gedanken gemacht. Ich habe mir die Form der beiden Beta 8 mit Bauschaum/Trennfolie abgenomen und als Hub max 8mm angenommen und ein 8mm Sperrholz im nachhinein dazwischen gemacht. Somit konnte ich das Vorkammervolumen reduzieren und laut Simulation sollten damals knapp 3 Khz drin sein.

    Den beginnenden Sinkflug im Frequenzgang sollte dann ein einfacher 6db Filter gegen 18db im Hochton ausgleichen.

    Ich habe mir Aufgrund der Wellenlänge bei Trennfrequenz den Abstand zum Beta8 berechnet damit die Phasenlage wieder stimmt und dabei auch die Weichenbauteile berüchsichtigt (Pro Bauteil weitere 90 Grad Phasendrehung).

    Montiert habe ich sie dann hochkannt mit 30Grad Winkel zueinander. Somit ist ein AbstrahlWinkel von ca. 60x90Grad vorhanden.

    Die Hochtöner wurden parallelgeschaltet und mittels 3,3 Ohm Vorwiderstand auf die bei 8 Ohm berechneten Bauteile gebracht.

    Dadurch ist der gleiche Wirkungsgrad wie bei einen erreicht mit höherer Verzerrungsfreiheit bei hohen Pegeln da jeder nur 1/4 der Leistung bekommt.

    Ich habe heute mal den Frequenzgang gemessen und der Einbruch ist auch unter Winkel akzeptabel. Ich kann nur keinen Wirkungsgradmessen da ich mein Mikro nicht kalibriert habe.

    Ich dachte einfach auf Bewährtes zurückgreifen ist eventuell besser. War schon davor mir die Beta8 Top Bauvorschläge zu bauen welche klanglich wenigstens OK wären.

    Mein Problem ist, das ich 8 Bastelhörner mit 2 Proline 3000 habe. Da muß schon was Pegel drüber. Da alles aber nur Hobby ist möchte ich auch nicht viel investieren.

    Gruß Andreas

  • AndreasNelleßen
    Beiträge
    29
    • 3. Mai 2011 um 15:28
    • #4

    Hier noch die AJ-Horn Simulation von damals:

    http://s1.directupload.net/images/110503/spntly36.jpg

    Gruß Andreas

  • fever fever
    Beiträge
    929
    • 3. Mai 2011 um 16:05
    • #5
    Zitat von "AndreasNelleßen"

    Hier noch die AJ-Horn Simulation von damals:

    http://s1.directupload.net/images/110503/spntly36.jpg

    Gruß Andreas

    recht seltsam das 2x 8er so tief kommen :?

    gruss Andre´

  • sabbelbacke
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    5.171
    • 3. Mai 2011 um 18:46
    • #6

    Da ist noch ein Bassreflex Anteil in der Simu drin und das Ganze ist im Halbraum simuliert.

    hornresp

  • AndreasNelleßen
    Beiträge
    29
    • 4. Mai 2011 um 09:30
    • #7

    Richtig!
    Bassreflex wurde zur Hubminderung gewählt um etwas tiefer trennen zu können. Die Bastelhörner können auch nicht zu hoch getrennt werden.

    Aber auch ohne Bassreflex geht die Simulation bis unter 200 Hertz:

    http://s7.directupload.net/images/110504/l9nxcg3d.jpg

    Gruß Andreas

  • deep-house
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    3
    • 4. Mai 2011 um 10:33
    • #8

    poste doch mal die Messungen der Einzelwege der bei 2 oder 4m Abstand auf Achse, als Draußenmessung (ohne Filterung)
    absolut SPL ist erst mal unwichtig, zueinander bei gleicher Eingangsspannung wäre wichtig.

    Gruß UweS.

  • AndreasNelleßen
    Beiträge
    29
    • 6. Mai 2011 um 01:27
    • #9

    Das kann aber ein bisschen dauern.

    1. Waren die Tops gerade im Einsatz und sind noch nicht bei mir zu Hause
    2. Habe ich die Messungen zwar draußen, aber nur alle Wege zusammen und in 1m Abstand gemacht.
    3. Diese Messungen sind noch auf meinem Laptop.

    Gruß Andreas

  • deep-house
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    • 6. Mai 2011 um 13:18
    • #10

    macht ja nichts,
    1m Abstand ist für dieses Horntop def. zu knapp. M.E. sind Innenmessungen immer kritisch wenn man die Bedingungen nicht kennt und insbesondere wenn die dann kommentarlos in Umlauf gehen.

    Vielleicht kann man dadurch ja helfen.
    Ach ja, Impedanz der Wehe wäre auch nicht schlecht und noch ein Frontfoto 8)

    Gruß UweS.

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