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Welche Fullrange-Boxen

  • Paul Ranisch
  • 7. September 2011 um 17:04
  • Paul Ranisch
    Beiträge
    3
    • 7. September 2011 um 17:04
    • #1

    Hallo Party PA'ler,

    Ich bräuchte Hilfe bei der Suche nach den richtigen Boxen:
    Es geht um ein Jugendzentrum, in dem von der Technok-Plattenparty zum Ska-Konzert die volle Bandbreite stattfindet.
    Der eigentliche Plan einer früheren Vorstandschaft war, die Boxen selbst zu bauen; leider hat sich das als sehr schwierig erwiesen.
    Übrig geblieben sind drei Verstärker und eine Frequenz-Weiche:

    Bereits vorhanden:
    Frequenzweiche:
    BEHRINGER DCX2496 ULTRADRIVE PRO

    Endstufen:
    Hochton:
    the t.amp S-100
    2x 100 Watt an 4 Ohm
    2x 65 Watt an 8 Ohm

    Mitteltöner:
    LD Systems LDPA 400
    2x 300 Watt an 4 Ohm
    2x 200 Watt an 8 Ohm

    Subwoofer:
    LD Systems PA1000
    2x800 Watt an 4 Ohm
    2x500 Watt an 8 Ohm

    Zusätzlich wurden in der Zwischenzeit zwei Subwoofer gekauft, welche aktuell mit dem LD Systems PA1000 betriben werden (und völlig überfordert):
    2x 18" JBL 2241 Subwoofer mit Gehäuse
    600 Watt an 8 Ohm
    -> Nicht unbedingt für einen Raum geeignet, aber bereits vorhanden.

    Was wir jetzt brauchen sind zwei Passive Fullrange Lautsprecher und dazu noch eine passende Endstufe, da die beiden vorhanden Endstufen für den Betrieb wahrscheinlich nicht geeignet sind. Oder wäre es sinnvoller die bestehende Endstufe welche für die Subwoofer genutzt wird, für die Fullrange-Boxen zu nutzen; und sich eine neue Endstufe für die JBL-Subwoofer zu kaufen?

    Die Boxen sollen aufgehängt werden, das wäre auch noch recht wichtig zu berücksichtigen.
    Weitere Eckdaten: Raumgröße: 85qm, für bis zu 150 Personnen


    Preisbereich soll mitsamt Endstufe 1500-1600 Euro sein, ich habe bereits Angebote eingeholt:

    2x Audio Zenit CD 12 ND - je 619 Euro
    300 Watt auf 8 Ohm

    oder
    2x RCF ART 312 P - je 449 Euro
    300 Watt auf 8 Ohm


    Ich würde mich aber sehr über weitere Tipps zu Full-Range-Boxen freuen z.b. auch ob die JBL MRX 515 sinnvoll wäre.

    Danke :)

    Einmal editiert, zuletzt von Paul Ranisch (7. September 2011 um 19:05)

  • skyworker
    Profi
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    2
    • 7. September 2011 um 17:15
    • #2

    Nomminiert für den sinnfreisten Threadtitel 2011...

    Ich find die RCF ganz chic, würde aber auch mal der IMG Stageline Mega Serie (mein Tip) und der VUE-Serie von Adam Hall einen Blick gönnen.

    Und ich würde den Threadtitel ändern!

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Paul Ranisch
    Beiträge
    3
    • 7. September 2011 um 19:06
    • #3

    Danke schonmal für die Tipps; ich war beim abschicken des Beitrag übereifrig und hatte den Threadtitel noch nicht zuende geschrieben, habe es jetzt geändert :)

  • soundfreak77
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    1.123
    • 7. September 2011 um 19:59
    • #4

    Hallo,
    hätte hier noch zwei AW Audio PS12 für dich, bei interesse einfach melden...
    MFG
    Florian

    http://www.mm-audiotechnik.de

    Vertrieb von:
    Gisen Audio
    MM-acoustics

  • Paul Ranisch
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    3
    • 9. September 2011 um 15:47
    • #5

    Danke Soundfreak77 für das Angebot, aber die sind mir etwas zu unterdimensioniert.

    Ich bin jetzt am überlegen zwischen IMG Stage Line MEGA-112 für je 509 € oder RCF ART 312 P für je 450 €; tendiere eher zur IMG Stageline wegen dem Holzgehäuse.
    Ich werd' die jetzt auf jeden Fall mit dem LD Systems PA1000 ( 2x500 Watt an 8 Ohm) betreiben und für die Subs ( 2x600 Watt) noch eine weitere besorgen.
    Bin da am Schwanken zwischen THE T.AMP D3400 und THE T.AMP PROLINE 3000 sind 50 Euro Unterschied; die höhrere Leistung des Proline brauche ich auf keinen Fall.

    Kennt ihr in der Leistungsklasse (800-1000 Watt an 8 Ohm) gute Alternativen zu den genannten Endtstufen für 400-500 Euro?

  • soundfreak77
    Beiträge
    1.123
    • 9. September 2011 um 16:04
    • #6

    Hallo,
    ich kenn zwar die IMG Mega sachen nicht, aber ich bezweifle stark das die besser sind als die AW Audio PS12. Laut Datenblatt gehen die AW PS12 lauter und sind besser bestückt.
    Aber das musst du selber wissen. War nur ein Angebot.
    MFG
    Florian

    http://www.mm-audiotechnik.de

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  • skyworker
    Profi
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    • 9. September 2011 um 21:02
    • #7

    Ah jetzt ja... ich habe beide Kisten hier, die Mega 112 und die original PS12er vom Kollegen AW. Das Papier mit den Daten drauf ist eine Sache, die Realität eine andere. Keine Frage, die PS12 ist fürs Geld sehr ok, aber die Mega-Serie ist echt ein hingucker!

    Best

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • bernd siegritz
    Beiträge
    798
    • 9. September 2011 um 22:55
    • #8

    Tach,
    Hingucken ist die eine Sache...
    ...wie siehts mit Hinhören aus?
    Halbwegs objektiv?

    Gruß,
    BERND

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 10. September 2011 um 22:36
    • #9

    Das Aussehen ist doch zweitrangig, oder? :wink:

    Wenn ich schon 600,-€ für eine Fullrangebox ausgebe, dann sollte schon mindestens ein 1,4" Horn drin sein.
    z.B. Achat 115 oder Nova Visio VS15

    Denn die kann man sicher in einem Atemzug mit IMG nennen.

    Currywurst mit Pommes-
    besser als Sex!

  • bernd siegritz
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    798
    • 11. September 2011 um 09:38
    • #10

    Tach,
    falls man sie auch klanglich in einem Atemzug nennen kann, na dann "Gute Nacht".
    Die Achat 115 ist ohne EQ überhaupt nicht brauchbar, und die VS15 hat auch starke Defizite.
    Die VS15 klingt eher "stumpf", der Klang ist bedeckt, was vor allem bei Stimmen auffällt.
    Im Hochton fehlt die Durchsetzungsfähigkeit meistens.
    Fullrange schiebt die Kiste nur im Kickbereich, untenrum kommt da nichts.

    Wenn dann würde ich mir die VS12 anschauen.

    PS: Ich habe schon Kisten mit 1" Hochtöner gehört, die 100mal besser gehen als die genannten Lautsprecher mit 1,4" Hochtöner. ;)

    Gruß,
    BERND

  • skyworker
    Profi
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    • 11. September 2011 um 10:26
    • #11

    Also sagen wirs mal so: lieber ein ordentlicher 1-Zöller als ein halbseidener 1,4-Zöller für das Geld. Sind wir mal ehrlich, ein solider 1,4-Zöller kostet fast schon so viel wie die Boxen, über die wir hier sprechen. Und zum Thema "besser bestückt" - Eminence und irgend ein Oberton gegen Beyma? Nun gut - jeder, wie er mag.

    Zur Mega - die 112er klingt sauber, solide und ausgewogen. Schön abgestimmt, mit Mitten (mag hier keiner, weiß ich) und mit einem respektablen Nutzpegel. Warum hier nach der Bassperformance gefragt wird, entzieht sich meinem Verständnis - denn es sind kompakte Topteile. Was wird da erwartet? Sauberer Sound und keine Bassorgie. Punkt.

    Ach ja - LD VUE Serie spielt da auch noch mit, ich weiß nicht, ob die schon genannt wurde.

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 11. September 2011 um 12:34
    • #12

    Ein guter 1“ HT ist definitiv besser wie ein Möchtegern 1,4“
    Da habt ihr recht.

    Currywurst mit Pommes-
    besser als Sex!

  • Dirk Prokein
    Beiträge
    648
    • 11. September 2011 um 12:49
    • #13
    Zitat

    Zur Mega - die 112er klingt sauber, solide und ausgewogen. Schön abgestimmt, mit Mitten (mag hier keiner, weiß ich) und mit einem respektablen Nutzpegel. Warum hier nach der Bassperformance gefragt wird, entzieht sich meinem Verständnis - denn es sind kompakte Topteile. Was wird da erwartet? Sauberer Sound und keine Bassorgie. Punkt.

    Also wenn die Mega 112 so gut in den Höhen/Mitten ist muss ich mir die unbedingt auch mal anschauen als Topteil, besser gesagt anhören,da ich bei mir die Mitten auch immer voll aufdrehe.
    Also Mitten muss man schon gut hören,finde ich zumindestens :grin: :wink:
    Für die Bassorgie sind ja entsprechende Subs da,die man auch nach Basswunsch kaufen kann.

    Zum Thema Fullrangelautsprecher:
    Also da stehe ich ehrllich gesagt nicht so drauf,weil das da meist immer in irgentein Frequenzband zu kurz kommt.
    Würde immer aktiv getrennte 2x12/1 Tops und 2x 15"/18" Subs den Fullrangeboxen vorziehen.

    Vorschlagen kann ich leider nichts,da ich nicht wirklich viel bis jetzt gehört habe
    Was mir jedoch gefiel waren die JBL SRX 712 als Tops,vielleicht bekommt man die auch für den Preis aber dann gebraucht.

    mfg,Dirk

  • 2Fanatic
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    2
    Beiträge
    1.579
    • 11. September 2011 um 14:10
    • #14

    Also mir gefallen die VS15vom klang her sehr gut, habe 4 St. davon und finde das die Höhen gut schieben und das die Box einfach warm klingt und auch bei hohen lautstärken noch sehr angenehm. Klar Bassorgien gehen damit nicht ist schon in erster linie Topteil und dann Fullrange Box. Aber in der Preisklasse gibt es nicht viel was da mit halten kann vieleicht ganz neue sachen habe zb die neuen IMG Stagline noch nicht gehört. Aber vor 4 Jahren als ich meine VS15 gekauft habe, bin ich sehr viel rum gefahren und habe mir viel angehört und nix besseres in der der preisklasse gefunden. Aber es stimmt schon das ein richtig guter 1" auch besser sein kann als ein 1,4"er
    habe damals mir auch die AD flex 15 angehört und die sind in allen belangen erheblich besser als zb. eine VS 15 kostet aber auch ca. das doppelte.

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    von Licht- und Tonanlagen

  • studi
    Beiträge
    776
    • 11. September 2011 um 14:13
    • #15

    Die SRX 712 für 1500 Euro mit ner Endstufe wird wohl leider nichts werden. Zumal man an die Teile ruhigen Gewissens mit schwerer Hacke `ran darf.

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 11. September 2011 um 14:22
    • #16

    weils grad paßt:

    ich hab vor zwei tagen etwas mit den nova vs-15m und einem dcx
    rumprobiert. die vs-15m haben ja etwas weniger gehäusevolumen
    als die vs-15 (editiert wegen blödsinn ;) )

    tiefbass ist wie erwähnt etwas mau im reinen fullrange-betrieb,
    aber der kick ist ok, für topteil-betrieb oder nearfill (für etwas
    anderes setzen wir die teile eh nicht ein) paßt das ganz gut.

    wenn ich aber etwas an den eq-einstellungen herumspiele, dann
    neige ich dazu, so ab ca 6-8 khz mit 3db/okt. anzuheben, da der
    hochtonbereich schon etwas sehr dezent ist. hab mal nachgeschaut,
    auch in den presets von nova für ihren hauseigenen controller
    sind für die vs-15m hochtonanhebungen angegeben, so ab 4 khz
    mit 3 db/okt.

    mit der hochtonanhebung klingst dann nochmal ne ganze ecke
    besser.

    p.s.:amping war ne american audio vx-2500, falls sich jemand
    dafür interessiert: nicht schlecht der amp, zwei 18er obertöner
    hybride + 2 vs-15m pro kanal mit aktiver trennung, da schiebt
    die schon ganz ordentlich für den preis (422 öre), die integrierte
    frequenzweiche & die fronteinstellbaren betriebsmodi sind ebenfalls
    sehr praktisch.

    mfg

    andreas

    Einmal editiert, zuletzt von ddt (12. September 2011 um 17:36)

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 11. September 2011 um 15:37
    • #17
    Zitat von "ddt"

    weils grad paßt:

    ich hab vor zwei tagen etwas mit den nova vs-15m und einem dcx
    rumprobiert. die vs-15m haben ja etwas weniger gehäusevolumen
    als die vs-15 & einen 1,4" ht anstelle des 1" ht der vs-15.

    tiefbass ist wie erwähnt etwas mau im reinen fullrange-betrieb,
    aber der kick ist ok, für topteil-betrieb oder nearfill (für etwas
    anderes setzen wir die teile eh nicht ein) paßt das ganz gut.

    wenn ich aber etwas an den eq-einstellungen herumspiele, dann
    neige ich dazu, so ab ca 6-8 khz mit 3db/okt. anzuheben, da der
    hochtonbereich schon etwas sehr dezent ist. hab mal nachgeschaut,
    auch in den presets von nova für ihren hauseigenen controller
    sind für die vs-15m hochtonanhebungen angegeben, so ab 4 khz
    mit 3 db/okt.

    mit der hochtonanhebung klingst dann nochmal ne ganze ecke
    besser.

    p.s.:amping war ne american audio vx-2500, falls sich jemand
    dafür interessiert: nicht schlecht der amp, zwei 18er obertöner
    hybride + 2 vs-15m pro kanal mit aktiver trennung, da schiebt
    die schon ganz ordentlich für den preis (422 öre), die integrierte
    frequenzweiche & die fronteinstellbaren betriebsmodi sind ebenfalls
    sehr praktisch.

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    Hä?? Der 1,4"er werkelt in beiden Novas.

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  • 2Fanatic
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    • 11. September 2011 um 15:57
    • #18

    Ja der 1,4" ist in den 15er immer drin egal on VS15 oder VS15M.
    Nur bei der VS12 ist nur der 1" drin und in der VS12M ebenfals ein 1,4"

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  • bernd siegritz
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    798
    • 11. September 2011 um 15:58
    • #19

    Tach,
    die VS-12M hat im Gegensatz zur VS-12 einen 1,4" Hochtöner.
    Bei der 15" Variante haben beide einen 1,4" Hochtöner.

    ddt: Es scheint so, als hätten wir den gleichen Eindruck von den Lautsprechern.
    Das ist doch auch mal was. :grin:
    Aber die VX-2500 ist doch Endstufentechnisch baugleich, mit der VLP-2500, soweit ich weiß, oder?

    EDIT: 2Fanatic war schneller. ;)


    Gruß,
    BERND

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 11. September 2011 um 17:25
    • #20

    Liest sich aber nicht so.
    Die VS15 kommt bei ddt etwas besser rüber. :wink:

    Mir war schon klar, dass in beiden VS15 Varianten der gleiche HT drin ist, wurde aber im Thread weiter oben anders beschrieben.
    Daher meine Nachfrage.

    Ist aber auch egal!

    Hatte vor Jahren mal mit der VS15M zu tun und die hat anfürsich einen ordentlichen Job gemacht.
    Wobei das ja auch relativ ist und auf viele Teile dieser Preisklasse zutrifft.

    Die einen setzen sie als Monitor ein, die anderen als Tops und dann gibts auch VAs wo sie als Fullrangebox eingesetz wird.

    3 Einsatzgebiete - 3 Meinungen

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