Welcher Sub für dieses Gehäuse?

Relativ guenstige und hochwertige Bestueckung: 18Sound 15NW530

Zitat von "swen eichmann"

ich will es mal anders ausdrücken.

Auf welche Parameter muss ich achten um einen Bass zu finden der in kleinem Volumen am besten spielt

Habe gehört das die bewegte Maße hoch sein sollte, worauf sollte ich noch achten?

Niedriger FS, QTS...?

Wenn ich das lese, ist es vielleicht besser, auf die Tipps der anderen zu hören, so ganz einfach ist das alles nicht.

The Box 15LB100-8W ist mein Standardtipp für sowas. Für 100-120 Liter und so um 40 Hz Tuningfrequenz.

Nettoinnenvolumen und Bassreflex-Tunnelabmaße (und ggf. Anzahl der Tunnel) würden allerdings Halbwissen in Wissen verwandeln...

Gruss, Mark

Ich kenne den Bass. Der Entwickler wohnte (bevor ich nach Düsseldorf gezogen bin) keine 30km von mir entfernt. Original ist dort der 18S 15NW530 drin!

Der von mir genannte Treiber hat zum 18s fast identische Daten.
Ich bin vom Thomann, aber ich glaube kaum daß es zum 15LB100-8W Alternativen gibt.
Daher der Hinweis.
Ist halt sackschwer, glaube 13 kg.

Gruss, Mark

Mark mit "k", verdammt!

http://www.thomann.de/de/the_box_15l…zspeaker_15.htm

runterscrollen, bis die Zauberformel "Datenblatt" erscheint.

Gute Nacht, Mark

Was willst Du denn ausgeben, welches Amping soll da dran.. Wenn man anfängt zu suchen, wird man wohl auf rund 50-100 Speaker kommen, die da theoretisch rein passen könnten, hier im Forum wird man auf rund 15 Empfehlungen kommen. Ich würde das mal ein wenig eingrenzen, sonst wirds entweder uferlos oder Du landest bei der Empfhelung desjenigen, der sich am meisten bemüht, Seinen Kandidaten zu verteidigen. Fast jeder Hersteller hat 1-5 Speaker im Programm, die da rein passen...

Bevor du jetzt zwei billige 100€ Lautsprecher einbaust,
würde ich an deiner Stelle einen Bass mit dem 18Sound bestücken.
Der geht bestimmt auch so gut wie zwei Billiglautsprecher, vom Sound ganz zu schweigen.
Und insgesamt kommst du günstiger.
Du musst das Geld das du jetzt für Billiglautprecher rauswirfst ja auch rechnen.
Dann lieber jetzt einen, und dann auf den anderen sparen

fAUSTFORMELN neigen dazu, im Einzelfall nicht zuzutreffen. Du wirst um die langfristige Beschäftigung mit einem Buch zu dem Thema nicht herum kommen, aber damit nicht umsonst gefragt wird

- Die Gesamtgüte ist schon mal ein grober Anhaltspunkt, wo für ein Chassis geeignet sein kann. Tendenziell sind Qts Werte um 2 und kleiner gut für (richtige) Hornladung, bis rund 0,5 kann man die meisten Chassis ganz gut in Bassreflex einsetzen und darüber bieten sich noch geschlossene Gehäuse an, ab Qts von ung. 1 wirds in den meisten Fällen für PA-typische Anwendungsfälle ungeeignet.
- VAS gibt grobe Anhaltspunkte über den Volumenbedarf bei "handelsüblichen Basschassis". 400 ist in er Klasse garantiert nix mehr für vernünftigen Bass untentrum.
- Der maximale Hub gibt auch Aufschluss über die Subwoofer-Fähigkeit eines Chassis in einem geschlossenen oder Bassreflexgehäuse. Vorsicht hier, denn die Angaben von xmax sind sehr unterschiedlich, da kann ein vermeintlich laut Datenblatt mit wenig xmax ausgestattes Chassis viel mehr Hub machen als eines mit angeblich viel. Wie auch hier: Man kann nur Größenordnungen ablesen. Subwoofer-tauglich für Dein Gehäuse fängt so ab grob 5mm(plusminus) an.
- Die ungefähre "Kraft" des Motors kann man am BL im Datenblatt nachlesen. Werte zwischen 15 und 24 lassen bei einem 8 Ohm 15" Sub/Bass Chassis auf "Tauglichkeit schließen. Aber auch hier Vorsicht: Mehr ist nicht automatisch besser in Deinem Fall.

Viele Parameter stehen zueinander in Wechselwirkung - es macht also wenig Sinn, sich einen Wert anzuschauen und dann zu sagen: "dafür geht das Chassis"... Deswegen auch die Einschränkung auf Faustformeln oben.

Die meisten Hersteller haben heute Klippel oder ähnliche Messysteme und die Datenblätter sind längst nicht mehr so Kraut&Rüben wie noch vor ein/zwei Jahrzehnten. Eine gewisse Vergleichbarkeit ist gegeben, aber wie in allen Bereichen hat keiner was zu verschenken und jeder interpretiert im Rahmen dessen, was er vertreten will die Angaben nach oben. 18 Sound gibt gern mal "Brot & Butter Chassis" mit irrsinnigen max-Peak Angaben an, da hat dann ein "kleiner" 3"VC 15" Bass auf einmal 2000 Watt, ein anderer Hersteller schreibt auf ein fast gleich potentes Chassis dann 600 Watt drauf... Ob eine Membran stabil ist oder nicht, ob sie gut "klingt" oder nicht (bei Subs jetzt eher... zweitrangig), das alles steht in Datenblättern nicht drin. Es kann also gut sein, dass das China-Import-Dings zwar auf dem Datenblatt top aussieht, dem "Markenchassis" anscheinend überlegen - dann aber doch eindeutig schlechter spielt.. Andersrum ist nicht automatisch das teuerste Chassis vom Markenehrsteller X immer das, das den besten Gegenwert fürs Geld bringt.... Es gibt eine Menge "Ostmarken", die absolut tolle Speaker herstellen, genauso gibt es europäische Hersteller, die Sachen im Programm haben, die weltweit einzigartig sind.. Am schlimmsten sind die Verpauschalisisrungen, bei denen man der Marke X einen generellen Status zuschreibt. Davor musst Du gerade in einem Forum Dich in Acht nehmen - diejenigen, die hier ihre "Lieblingsmarke" haben oder "den Chef vom Vertrieb persönlich kennen" sind hier zu Hauf vertreten, da wird schnell das Chassis X in den Himmel gelobt, 10 plappern es nach und auf einmal hat man den Eindruck, dass nur dieses Teil alleinig gut für den Job wäre (die 20 Alternativen werden nicht erwähnt, weil die meisten sie nicht kennen, die anderen lieber Produtk X pushen und dem Rest ist es egal... wie auch immer...)

Generell kann keiner die Physik überlisten. In Deinem Gehäuse wird kein 15er der Welt linear bis 20 Hz runter gehen und dabei 100dB Wirkungsgrad pro Watt machen, man pendelt sich da eher grob bei 40-60Hz f3 untere Grenzfrequenz und rund 95 dB/W Wirkungsgrad ein, das ist die realistische Größenordnung für ein Gehäuse wie Du es da hast.

Ob Chassis X dann geeignet ist, wird man letztlich erst durch Simulation, dann durch noch bessere Simulation, dann durch Prototyp und dann durch Messung herausfinden....

Diesen Aufwand machen sich die wenigsten.

Das ist wie in allen Bereichen: "Welcher Winterreifen ist der Beste"... Es gibt 200 zur Auswahl auf dem deutschen Markt, jeder Test sagt was anderes, jedes Autohaus, jeder Kumpel.... Erst wenn man sich selber damit etwas beschäftigt, bekommt man ein bischen einen Überblick.

Grobe Anhaltspunkte hast Du jetzt oben.

Ferrit-Chassis für Dein Gehäuse bekommst Du ab um die 100 Euro. Neodym ist im Moment sehr teuer. Evtl. lohnt bei einem Defekt am alten Neodym-Original Chassis dann auch ein Reconing.

Zitat von "audionrg"

Bevor du jetzt zwei billige 100€ Lautsprecher einbaust,
würde ich an deiner Stelle einen Bass mit dem 18Sound bestücken.
Der geht bestimmt auch so gut wie zwei Billiglautsprecher, vom Sound ganz zu schweigen.
Und insgesamt kommst du günstiger.
Du musst das Geld das du jetzt für Billiglautprecher rauswirfst ja auch rechnen.
Dann lieber jetzt einen, und dann auf den anderen sparen

Prinzipiell stichhaltig - nur wo zieht man da die Grenze... Genau so kann man argumentieren dass der erwähnte 18S ein "billiges" Chassis ist und man doch lieber einen noch dickeren Boliden rein stecken sollte. "Billig" ist ja Definitionssache. Ich habe eine ganze Latte an Speakern im Lager, die mit wirklich günstigen Chassis bestückt sind, die Ihren Dienst absolut wunderbar verrichten (ich meine nicht die "Nivealose 08/15 Saufparty" von volltrunkenen Studis, die eh nix mehr merken weil zugenebelt).
Persönlich sehe ich das schon auch so wie Du - lieber einmal vernünftige Socken aus haltbarem Material als alle 4 Monate neue, billige aus [Auslandskinderbilligproduktion] für 3 Euro den Zehnerpack. Bei eienr Socke kann ich klar definieren: Reißt durch, läuft ein, färbt ab, usw... Bei einem Speaker brauche ich auch einen solchen "Forderungskatalog", wenn ich die Linie zwischen "günstig" und "zu billig" genauer einschränken will.
Konkret: Ich wüsste nicht, warum das genannte Thomann Chassis prinzipiell nicht über einen langen Zeitraum funktionieren sollte. Mein alter Käfer fährt mich auch zum Mediamarkt, jede Woche nach Italien fahre ich dann aber doch lieber mit einer schnellen, sparsamen, komfortablen Limo neuerer Bauart.

Zitat von "swen eichmann"

ich danke Dir für Deine ausführliche Antwort... :roll:

Was soll das "roll" am Ende? Sorry, so verliert man die Lust weiter noch was zum Thema beizutragen.

Zitat

Ich suchen schon stundenlang in Foren usw. aber die Aussagen sind immer die gleichen...es ist keine genaue Aussage möglich?

Was ist wohl wahrscheinlich, wenn Du nach X Mal fragen immer die gleiche Antwort bekommst?

Zitat

Es ist das Selbe als wenn man einen Entwickler nach seinem Geheimnis fragt, oder einen Politiker nach seiner meinung :wink:

Wenn Du etwas nicht verstehst, hilft man Dir gerne weiter, auch hier. Warum wirfst Du dann aber den Antwortenden Geheimniskrämerei vor, nur weil die Antwort Dir nicht simpel genug ist?

Ich verstehe nicht, was Du mir damit sagen willst, bitte erläutere das mal.