Suche hochwertige, kleine PA für Band

    Hallo zusammen,

    ich suche für unsere 5-köpfige Band (2x Voc, Git, Key, Ba, Dr) eine PA. Unsere Stilrichtung geht in Richtung Soul/Jazz/Funk, nichts lautes oder brachiales, aber mit Anspruch auf einen hochwertigen Sound.

    Wir spielen meist auf kleineren Veranstaltungen. Von Austellungseröffnungen, "Nebenact" bei Lesungen, Galaabenden, Kulturabenden in Restaurants bis zur Begleitung eines hochwertigen Verkaufsstandes von Gourmetwaren (outdoor) ist da alles dabei. Kein Tanz, hauptsächlich Hintergrundbeschallung. Wenn wir allerdings unser Programm auf Veranstaltungen spielen, dann wirds *etwas* lauter als die Hintergrundmucke, aber bleibt im Rahmen. Meist geht es um die Beschallung von maximal 100 Personen, in den o. g. Lautstärken. Es geht hier also nicht um Konzertlautstärke.

    Die meisten Veranstaltungen sind so klein, dass über die PA neben Gesang und Keyboards nur noch die Bassdrum abgenommen wird. Ab gewisser Größe kommen dann Bass, Gitarre und die Overheads für die Drums dazu, jedoch weniger für die Lautstärke, sondern um den Sound kompakter zu machen.

    Heute setzen wir 2x JBL EON 15 an einer Crown XLS 602 dafür ein.
    Die Anlage genügt uns vom Klang nicht mehr, auch die Optik der Boxen passt nicht in den Rahmen.

    Die neue Boxen sollen folgendes mitbringen:

    - hochwertig, edel klingen
    - als Monitor einsatzfähig sein
    - Tops ohne Sub einsetzbar, wenn nur Voc + Key drüber läuft und vielleicht noch der Kick der Bassdrum
    - Mit Sub einsetzbar, wenns größer wird

    Ich habe schon an Seeburg A6 oder TSM10 gedacht, dazu optional einen kleinen 15" oder 12" Sub?! Oder ein System, das nochmals kleiner ist bspw. K&F CA106, das dann aber immer mit einem Sub betrieben werden muss?! Oder Bell V5SL mit V08, das ich gerade zu einem sehr guten Kurs bekommen kann.
    Es wäre gut, wenn unsere Endstufe im neuen System verbaut werden kann.
    Das Budget liegt so bei 1500 EUR ohne Sub, kommt aber auf 100 EUR nicht an. Bei unserem Soundanspruch wirds wohl auf was gebrauchtes rauslaufen.

    Hättet Ihr noch Ideen dazu?

    Herzlichen Dank!

    Gruß

    Dominik

    Bell V 08 ist evtl mit den Verschraubungen des MB 08 Flugbügels als Monitor tauglich. Ich schraube nur die Gewindeschrauben ein, so daß ein Winkel für Monitor möglich ist. V5SL ist ein Stereosub mit Doppelschwingspule, der 8" ist aber ohne Sub kaum Drumtauglich.

    Seeburg mit passivem Sub, Kling & Freitag dürfte auch gebr. recht teuer werden mit SW 115

    Zitat von "Wagi"

    Es wäre gut, wenn unsere Endstufe im neuen System verbaut werden kann.


    XLS Serie ist als "Klirrbombe" bekannt.
    Fohhn Xperience ist was passendes für dich.

    Schaut euch mal die Messungen der Seeburg A6 oder TSM-10 auf der Homepage des Herstellers an.
    Ich sage es ungern, aber die Weichen sind suboptimal und entsprechend klingt es leider auch.
    Die Verbesserung würde sich wohl in Grenzen halten.
    Die Endstufe ist auch nicht überragend.
    Schön für euch wäre z.B. RCF TT22A, aber selbst wenn ihr euer jetziges Material verkauft passt es vom Geld her leider nicht.
    http://www.rcf.it/de_DE/products/touring-and-theatre/tt22-a

    Nicht ganz so schön, aber trotzdem ganz brauchbar sind die neuen RCF 700 und 400ter Serien.
    Sind Kunststoffgehäuse, aber die sehen noch halbwegs vernünftig aus.
    Bei der 400ter Serie würde es mit dem Geld auch noch passen.
    Von Passivlösungen würde ich an dieser Stelle abraten, da hier auch eine vernünftige neue Endstufe hermüsste und somit kaum Geld für die Boxen übrig bleibt.

    Zitat von "Thomas"

    Von Passivlösungen würde ich an dieser Stelle abraten, da hier auch eine vernünftige neue Endstufe hermüsste und somit kaum Geld für die Boxen übrig bleibt.

    Ich frag mich wie die Hersteller das machen- in jede Box Netzteil, Bedieneinheiten, Anschlüsse, Endstufe(n), kaum Geldeinsatz,
    und viel toller als eine Seite einer preiswerten Digiendstufe... :roll:

    Gruss, Mark

    Ich frage mich auch wie das geht, aber schlecht sind die Kisten für das Geld definitiv nicht.
    Kunststoffgehäuse müssen in der Herstellung schonmal nahezu nichts kosten...
    Die Chassis in den RCF Boxen sind meist auch nicht die schlechtesten.
    Ich habe selbst mal Art 315A gehabt. Waren durchaus hochwertige RCF Chassis verbaut, die Box konnte richtig laut und auch die Trennung war vernünftig gelöst. Das Einzige was gar nicht ging war der Tiefton. Najo 15" mit höherer Güte in der Plastikdose neigt eben zum Dröhnen, wenn man den Bass eqt...
    Da funktionieren die 12" Boxen besser. Können Fullrange natürlich auch kaum Bass, aber für sowas gibts ja Subwoofer...

    Evtl lässt sich das über DF erklären?
    Aktive Teile haben recht kurze Verkabelungen zwischen Amp zu Chassis. Passive Boxen verlieren sehr viel im LS-Kabeln + Kontakte.

    Hallo zusammen,

    erstmal besten Dank für die Antworten.

    Eine Aktivlösung kommt erstmal nicht in Frage. Ich möchte mir die Flexibilität einer Passivlösung erhalten.

    Leider habe ich noch keine Gelegenheit gehabt, die Seeburg-Kisten zu hören. Von der Phasenproblematik habe ich auch schon gehört, daneben liest man aber auch sehr viel sehr gutes über diese Boxen.

    Ich werde einfach mal weiter den Gebrauchtmarkt beobachten.

    Gruß

    Dominik

    Wenn du die Fohhn experience nimmst, z.b zwei xt 4 active mit XS30 passiven Bässen,dann bist du doch auch flexibel. Das verstehe ich nicht.
    Das Zeug ist natürlich deutlich teurer als eure 1500 Euro.

    Ich glaube dass du das Budget sogar bei vernünftigem gebrauchtmaterial mindestens verdreifachen müsst.egal von welchem Hersteller.


    Vg

    Richtig.
    Neolite ist sehr schön, aber eben nicht für den Monitoreinsatz geeignet.
    Sonst wäre das auch mein erster Gedanke gewesen.
    Außerdem soll das Top auch ohne Sub verwendet werden und da sollte es schon min. ein 12" sein, damit etwas Grundton kommt.
    Nunja 1500 Euro sind wirklich nicht viel für eine 12"/1,4" Box.
    Kandidaten gibt es genug.
    Einer wäre z.B. eine Audio Zenit ND12
    http://www.audio-zenit.de/index.php?id=1164
    Eventuell gebraucht für das Geld zu bekommen.
    klanglich gut, leicht, flexibel und sieht galatauglich aus.

    Seeburg TSM 12 wäre eine ähnliche Box, aber ich sehe da etwas Probleme bei der Weiche und somit bei der tonalen Qualität.
    Müsste man antesten.
    http://www.seeburg.net/TSM12_Mess_90_60.pdf
    Ob gebraucht für den Kurs zu bekommen weiß ich leider nicht.

    Vielen Dank für die rege Diskussion!
    Benötigen wir denn unbedingt einen 1,4" HT? Unsere Lautstärken sind nicht sehr hoch. Oder ist generell ein 1,4" einem 1" vorzuziehen?
    Wie sieht es mit dem "Tiefgang" eines 10" Speakers aus bzw. einer Doppel-8"-Bestückung? Würde das Fullrange für rein Stimme und Klavier/Rhodes und E- bzw. A-Gitarre ausreichen?

    Gruß

    Dominik

    Ich werfe mal die neue Linear 5 Serie von HK ins rennen, wenns kein 1,4" Treiber sein muss. Die drehbaren L5 Hörner sind recht groß für ein 1" Treiber und wurden trotzdem nicht zu tief getrennt, was dem Klirrverhalten und somit auch dem Sound zu gute kommt. Würde die Kisten an eurer Stelle einfach beim Händler eures Vertrauens gegen die EONs vergleichshören.

    Ich würde keine doppel 8" oder single 10" Box dafür verwenden.
    Da fehlt fullrange oft einfach die Wärme in den Lowmids.
    Ein 1,4" hat bei Boxen mit größerem Tieftöner den Vorteil, dass das Abstrahlverhalten durch die tiefere mögliche Trennung gleichmäßiger wird. Sprich die Leute die nicht gerade vor der Box sitzen auch einen vernünftigen Sound bekommen.
    Auch im Monitoreinsatz ist eine 12" Box immer gerne gesehen.
    Doppel 8" in Verbindung mit einem Subwoofer sind natürlich richtig nett.
    Ich verwende für sowas Audio Zenit Neolite NL208 mit NDW212A.
    Aber da ihr fullrange mit monitormöglichkeit wolltet fällt das raus.

    Also doppel 8" mit 18" drunter ist nett, stimmt.
    Wir fahren coda k289pro mit pw118, sehr nettes set bis 150...200 leute. auch für lautere Musik.
    Praktisch ist hier auch das schmaale Packmaß.

    Bei 12" Topteilen hat man natürlich etwas mehr membranfläche aber ganz ehrlich.. bei so kleinen Veranstaltungen vermisst die auch keiner...