db technologies Opera Serie. Alt und Neu, ACHTUNG!!!

Ich find's zwar auch ein Rückschritt in Punkto Transparenz, wenn man die Watt-Angaben nicht in RMS macht, aber immerhin ist auf der dB Technologies Seite unter "Technische Daten" angegeben, dass es sich um "prg" Zahlen handelt.

Allerdings bin ich der Meinung, dass man sich weniger auf die Watt konzentrieren sollte als auf den Sound und den Output der Box. An sich könnte man die Wattangaben bei Selfpowered Lautsprechern komplett ignorieren.

Zumindest bei den Cromo12+ hat(te) auch der Sound gelitten. Ob das inzwischen behoben wurde, keine Ahnung, jedenfalls klangen die ersten 12+ auffällig aufdringlich, und zwar so stark, daß das schon ohne AB Vergleich auffiel.

Sind die neuen Opera im Sound anders geworden? Die alten fand ich wenig pricklend, fehlten mir Höhen (oder umgekehrt waren die wohl zu gerade im f-Gang).

Grüße
Mattias

Zitat von "Marco Maribello"

Hallo liebe Party-PAler und die, die es noch werden wollen.

Die Cromoserie ist unter der Opera-Serie angesiedelt und auch mit wensentlich schwächeren Komponenten bestückt. Darum auf preiswerter.

Sicher?

Nein meine wegen den schwächeren komponenten etc. ...
Das würd ich so nicht unterschreiben...

Sinn der Cromo Serie ist es im günstigen / budget Segment zu punkten.
Stell ne Cromo gegen ne 500er Opera und du wirst überrascht sein welche Box am Ende gewinnt...

Als Verarsche sehe ich das nicht, immerhin steht "prg" dahinter,
man muss die Daten halt genauer lesen, dafür ist das Datenblatt ja da.
Ich nenne das geschicktes Marketing, auch wenn's nicht die feine englische Art ist.

Die Kisten sind zwar mehr oder weniger günstig, dennoch finde ich,
dass vor allem das PDF-Datenblatt sehr zu wünschen übrig lässt,
ist eher ein Werbeblatt für den Messtisch.
Auch finde ich schade, dass nicht direkt eine BDA zum Download angeboten wird
(In welcher sich alle Daten ausführlich finden lassen sollten, im Regelfall)

So ist das doch irgendwie die Katze im Sack kaufen?!
Klar, das Ohr entscheidet am Ende immer, dennoch sollten ebenfalls Messungen zu finden sein.

Zitat von "Jobsti84"

...Ich nenne das geschicktes Marketing

Ich finde, es ist genau das Gegenteil.

Damit positioniert sich die Firma Richtung eBay-Hollywood-Käufer, die sich mit solchen Angaben beeindrucken lassen. Für mich ist sowas ein klarer Hinweis, die Marke in den teilweise sehr unübersichtlichen Segment des günstiger oder dafür noch guten/brauchbaren Equipments einfach auszublenden. Danke!

Zitat von "Jobsti84"

... dennoch finde ich, dass vor allem das PDF-Datenblatt sehr zu wünschen übrig lässt, ist eher ein Werbeblatt ...

Das ist ja nur konsequent!

Also darf bei gewissen Marken gemosert werden, wenn diese keine anständigen Messwerte in ihren Manuals/Datenblättern bieten - bei anderen Marken ist es dann wieder egal. :wink: :roll:

Dann dürfte man die hier allseits immer empfohlenen t.amps ja auch nicht mehr kaufen - denn deren Beipackzettel darf sich ja auch selten mal Manual nennen :wink:

Man sieht halt manchmal am Manual/Datenblatt für welchen Markt bzw. Klientel etwas angeboten wird. Man kann dann auf eine komische Einstellung der Unternehmen schließen, aber nicht unbedingt immer auf die Qualität der Sache.

Ich finde, ein gescheites Datenblatt & Manual gehört zu allem dazu, egal wie billig oder günstig was ist.
Ich habe auch schon die aktuellen Thomann BDA bemängelt, die waren echt ma recht gut,
samt Messungen usw.
Jetzt steht leider nurnoch das Nötigste drinne, schade drum.

Zitat von "Jobsti84"

Ich finde, ein gescheites Datenblatt & Manual gehört zu allem dazu, egal wie billig oder günstig was ist.

Würde ich auch 100% so unterschreiben. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass die Verfügbarkeit des Manuals auch Jahre nach dem Absetzen des Produktes noch online verfügbar sein sollte. Es gibt tatsächlich Hersteller, die in dieser Hinsicht vorbildlich arbeiten und deren Manuals entsprechend noch heruntergelanden werden können. Das kann mit ein Grund sein, wieso man für diese Geräte auch auf dem Gebrauchtmarkt noch bessere Preise erzielen kann, was letzlich wiederum dazu führt, dass die Marke als ganzes aufgewertet wird.

Ich hab' auch schon neue Produkte gekauft, von denen man nicht mal die DMX-Belegung der Kanäle irgendwo ablesen konnte. Solchen Ramsch kaufe ich künftig sicher nicht wieder.

Kennt jemand das HK Audio R-Serie Manual? Das war excellent! Sehr ausführlich, leicht verständlich und mit vielen Tips zur Optimierung des Sounds. Es werden dort unter anderem verschiedene Stacking-Varianten der Bässe vorgestellt mit allen Vor- und Nachteilen. Wirklich klasse.

Auch Behringer hatte (ist es immer noch so?) Manuals, wo sehr ausführliche Erklärungen enthalten waren. Beispielsweise welche Instrumente auf welchen Frequenzbändern angesiedelt sind und welche Frequenzen sich wie auf den Sound auswirken. Auch alles leicht verständlich und ausführlich beschrieben.

Wenn ich mich für ein neues Produkt interessiere, hat das Manual durchaus einen Einfluss darauf, ob ich es später kaufe oder nicht.

Gibt's nicht zumindest jene Vorschrift, dass ein in Deutschland verkauftes Produkt auch eine Betriebsanleitung mitliefern *muss*? Ob nun zwingend auch deutschsprachig, da bin ich nicht mehr so sicher, aber ich meine, ich hätte mal sowas gehört...

Eine vernünftige Dokumentation und eine gute Bedienungsanleitung ist ein wichtiges Qualitätsmerkmal. Allerdings kostet sowas und leider sehen viele Hersteller nicht den Zusammenhang zu den direkten Einnahmen. An der Stelle werden gern die Produktions- und Entwicklungskosten "optimiert". D.h. eingespart, Leute entlassen, auf die Lieferanten abgewälzt...

Ein wenig kann ich die Hersteller auch verstehen. Viele Kunden wollen ja günstige Produkte und kaufen gern zum günstigsten Preis ein. da passt eine mangelhafte Anleitung zum t.kram (obwohl es kurzsichtig ist, allein schon dass tausende Kunden beim Support nachfragen müssen kostet x Mal mehr...).

Ein ganz andere Qualität haben für mich aber irreführende Produktangaben wie hier PRG statt wie üblich RMS. Ein satter Schuss ins Knie, wenn die anderen Marken nicht mitziehen.

Denke bei einer Box um 300-500€ ne Messung zu erwarten ist etwas hoch gegriffen...
Wenn da was im Manual ist, wurde es sowieso nur gemalt.
Es würde keinen Sinn machen ´ne Box um 500€ zu verkaufen die nen sauberen F-Gang hat...
Alleine die Entwicklungskosten blablabla...

Um noch ein tröpfchen Öl in´s Feuer zu gießen, schmeiß ich mal die QSC K Serie in den Raum...
1000W Amp Ausgangsleistung... hat mal jemand gemessen was da wirklich raus kommt?...
Das ist verarsche

Genau. Wer glaubt denn, dass 8" Treiber bis vor Kurzem so +/- 150 Watt vertragen konnten und jetzt auf einmal so um die +/- 1000 Watt?

Dieser Trend ist schon rund drei Jahre alt, als diverse Serien von der 8" bis zur 15" Box mit identischen Leistungsangaben auf den Markt kamen. Während eine 15" Box 1kW noch handeln könnte ist es doch offensichtlich, dass die kleineren Lautsprecher das gleiche Endstufenmodul mit gedrosselter Leistung verbaut bekommen. Das ist zumindest meine These.

Trotzdem hat es sich aber doch als Standard eingebürgert, dass man maximale Leistungsaufnahmen in W RMS angibt. Besteht zumindest darüber hier Konsens?