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  4. Selbstbau und Reparatur Technik

PSE SM 2000 problem

  • d.j.sylvio
  • 13. August 2017 um 19:32
  • d.j.sylvio
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    223
    • 13. August 2017 um 19:32
    • #1

    Hallo , beisse mir grad an einer SM 2000 die Zähne aus . Der rechte kanal war abgeraucht. Gewechselt habe ich alle Endstufentransistoren , Mosfets , die 2SC4793,2SA1837 und diverse Widerstände .

    Sie läuft erst mal nur sobald man die Lautstärke auf ein viertel dreht geht die Limit LED an und danach die Protect LED . Der Kanal schaltet dann hin und her . Irgend etwas habe ich übersehen aber was ?

    Die Endstufe soll ja bei Lautstärkeanhebung auch die Spannung vom Netzteil erhöhen .

    Maintronic Endstufen

    Heff switch getaktetes Netzteil
    Mit PWM Technologie wird die Betriebsspannung in Abhängigkeit vom NF Pegel geregelt.

    Hat da jemand eine Idee was ich übersehen haben könnte .

    Besten Dank

    Dateien

    Schaltplan SM1220-2000-5.pdf 427,16 kB – 781 Downloads
  • Andl77
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    • 13. August 2017 um 19:57
    • #2

    Hallo Sylvio,

    kenn den Amp nicht...

    Kommen vom Netzteil alle Railspannungen ? Im Plan habe ich nur die +/-100V Rail entdeckt.

    Kannst du mit einem Oszi mal die Ausgangspannung aufzeigen und schauen ob die Spitzen eines eingespeisten Sinus abgeschnitten werden beim Erhöhung der Lautstärke...

  • floger
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    • 13. August 2017 um 20:10
    • #3

    Ich habe den Verdacht, dass der Schaltwandler nicht starten.

    Bis 500mA läuft die Endstufe ja ohne, dass die Wandler mithelfen.

    Mess mal D87 - D90 ob die durchlegiert (Kurzschluss) sind.

  • d.j.sylvio
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    • 13. August 2017 um 20:11
    • #4

    Oszi hab ich leider keinen und das messen ist auch schon so ein Problem weil alles so schön eng ist .

    Dachte erst das dieser seltsamme IC (Haff Driver) eine macke hat . Hatte dann mal getauscht vom anderen Kanal aber keine besserung . Beim IC ist auch die Bezeichnung abgeschliffen .

    Hab mal die anderen Pläne hochgeladen .

    Dateien

    Bestückungsplan SM1220-2000.pdf 183,3 kB – 694 Downloads Schaltplan SM1220-2000-2.pdf 322,4 kB – 764 Downloads Schaltplan SM1220-2000-3.pdf 267,95 kB – 678 Downloads Schaltplan SM1220-2000-4.pdf 424,6 kB – 685 Downloads Schaltplan SM1220-2000-6.pdf 237,9 kB – 741 Downloads
  • floger
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    • 13. August 2017 um 20:15
    • #5

    Wenn du nicht mal die Dioden überprüfen kannst wird's schwierig.

  • Andl77
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    • 13. August 2017 um 20:16
    • #6

    Schaltplan vom Hauptnetzteil hast nicht zufällig ?

  • floger
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    • 13. August 2017 um 20:21
    • #7

    Das Ding hat nen klassischen Ringkern. Ist irgendwo ein Foto hier im Form.

  • Andl77
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    • 13. August 2017 um 20:30
    • #8

    Ah eben, bin vom Class H ausgegangen.

    Aber es werden die +/-100 Volt Rail über die Mos-Fet´s Q42 & Q43 über U4 gesteuert...

    Kann ich lang nach der zweiten Railspannung suchen ^^

  • d.j.sylvio
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    • 13. August 2017 um 20:30
    • #9

    Die Schaltpläne sind alles was ich von PSE bekommen habe . Durchgemessen habe ich auch eigendlich alles . Habe sogar noch eine gleiche Endstufe hier zwecks AB vergleich . Aber unter spannung ist mist bei dem Teil.

    Hab die Bilder gefunden von einem anderen Forenmitglied

    PSE SM 2000 abgeraucht

  • floger
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    • 13. August 2017 um 20:34
    • #10

    Hast du die Dioden jetzt mal gemessen? Musst dafür aber auslöten, weil der rest der Schaltung drum rum eine Messung unmöglich macht.

  • Andl77
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    • 13. August 2017 um 20:39
    • #11

    Ohne Trenntrafo am Eingang (Netzseitig) würde ich da auch keine Messungen machen wollen.

    Ohne Oszi ist es schwierig die Ansteuerung der Mosfet´s zu überprüfen.

    Du sagst das der Kanal leise funktioniert und beim aufdrehen abschaltet. Hast du mal die Rail-Spannungen an den Transistoren gemessen ? Diese müsste ja bei zunehmender Lautstärke steigen...

    Im Normalfall brennen die Treiber-Ic´s der Mosfet´s mit den Mosfets ab.

  • d.j.sylvio
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    • 13. August 2017 um 20:55
    • #12

    Der Kanal ist bis zu dem viertel genau so laut wie der andere . Nur der defekte Kanal wird dann nicht mehr lauter . Limit und dann Protect .

    Werde morgen noch mal beide seiten messen und vergleichen . Multimeter habe ich zum glück reichlich da :):)

    Melde mich morgen noch mal mit den ergebnissen .

    Werde auf alle fälle mal unsere Elektriker auf Arbeit mal fragen ob die noch andere Prüfspitzen haben .

  • Andl77
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    • 13. August 2017 um 20:58
    • #13

    Also erhöht sich die Railspannung am defekten Kanal nicht weiter... -> Mosfet und dessen Ansteuerung

  • d.j.sylvio
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    • 13. August 2017 um 21:04
    • #14

    Mosfets hab ich heute schon gewechselt und den IC auch umgesteckt . Da werd ich morgen noch mal suchen müssen .

  • floger
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    • 13. August 2017 um 21:14
    • #15

    Deshalb mein Verdacht mit den Dioden. Wenn die Endstufentransen durch waren, dann sind es Dioden sicher auch. Eventuell auch noch mehr.

  • HaDe
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    • 14. August 2017 um 22:56
    • #16

    Hi,

    das "seltsame" IC nennt sich IF2110, ein High-Speed-Power-MOSFET-und IGBT-Treiber.

    Gruß

  • d.j.sylvio
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    • 15. August 2017 um 18:46
    • #17

    Danke für den Tip aber er ist es auch nicht , da ich ja schon umgesteckt habe .

    Habe gestern und heute noch mal gelötet , gemessen , gelötet u.s.w .

    Ich finde einfach nichts . Werde morgen mal auf verdacht die TL072 tauschen .

    So einen sturen Patienten hatte ich auch noch nicht ;(;(

    Die Railspannung an den Transistoren beträgt ca.40 Volt im leerlauf und steigert sich nicht bei Lautstärkeerhöhung . Beim ganzen Kanal steigt sie konstant an .

    Hab ja morgen den ganzen Tag zeit zum suchen :):)

    Im Anhang das Bild vom Ausmaß des schadens .

    Bilder

    • 20170619_155908.webp
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  • HaDe
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    • 15. August 2017 um 20:45
    • #18

    Hi,

    sieht "gut" aus, da hat`s ganz schön gewütetet. Schau mal ob bei dem U4 IC die 15V

    Versorgungsspannung zwischen Pin 9 und Pin 13 anliegen. Wenn nicht R118, R201

    und Z6 prüfen. D87, D88, D34, D35 ,Q46 und R108 nicht vergessen.

    Gruß Holger

  • schrecki7289
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    • 15. August 2017 um 23:36
    • #19
    Zitat

    das "seltsame" IC nennt sich IF2110, ein High-Speed-Power-MOSFET-und IGBT-Treiber.

    Richtig, bzw. ist es ein IR2110:thumbup:

    Bei den alten Zecks gab es mal ein umgelabeltes "Schutzschaltungs-IC" welches in Wahrheit ein schnöder 555 war...

    Nun zur Sache:

    Die 40V im Leerlauf sind zuviel, eigentlich liegt die Spannung im Leerlauf (an den Kollektoren der inneren End-Transistoren gemessen) irgendwo im Bereich von +-10V.


    Bei dem HEFF-IC unbedingt auch den 47µ Elko (C42) tauschen und gegen eine LOW-ESR Type ersetzen. Der war bisher immer defekt oder zumindest stark gealtert.

    Allein in der HEFF kann aber der Fehler nicht stecken. Selbst wenn nicht getaktet wird "holt" sich der Amp die Versorgungsspannung über die äußeren Endstufentransistoren (bis diese irgendwann durch Überlastung sterben).

    Unter den großen Widerständen sind noch weitere Bauteile versteckt, hier unbedingt die 3k3 (R154/R155) kontrollieren, die sind meistens durch oder zumindest angeschmort. Am besten gegen Metallfilm tauschen.

    EIgentlich bleibt nur, alles noch einmal zu kontrollieren bis hin zur +-15V Versorgung. Bei einer hats mir bis dort vorne die Sicherungen und den kleinen Gleichrichter geschossen...

    Woher hast Du die neuen Halbleiter bezogen? Mosfets sofort gegen größere Typen getauscht? Sind die 100Ohm Gatewiderstände alle angeschlossen (da gab es je nach Layout mal Probleme)?

    Gruß,

    Thomas


    Gruß
    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von schrecki7289 (15. August 2017 um 23:53)

  • d.j.sylvio
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    • 16. August 2017 um 18:40
    • #20

    So , bin wieder da . Bauteile sind von Farnell . Q46 war noch defekt . Der rest der oben beschrieben war ist i.o. . Kondensatoren sind um den IC auch neu . 15V sind auch da .

    Protect ist erst mal weg , bleibt nur noch das Limit problem . Bei angeschlossenem LS geht Limit bei viertel an . Ist der LS ab geht Limit bei halb an , und es kommt bei Limit Musik aus der Endstufe8|8| was der ganze Kanal nicht macht .

    Also geht die suche weiter ;(;(

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