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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Doppel 12er sub mit Kappa 12

  • tthorsten
  • 11. Dezember 2003 um 20:35
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. Dezember 2003 um 20:35
    • #1

    hab da ne idee ich mach da des öfteren jobs mit ner V12 von concertaudio einer der guten günstigen wedges am mrakt.

    für drummfill würde ich gerne ne 2x 12" bass variante drunter packen

    ich dachte da an ein design ala EAW SBX 220.

    also gekippte 12er mit tunnel an der seite.

    die box ist 604x356x345 cm gross. die beiden 12er würden also fas paln neben einander rein passen.

    warum kappa 12, da es sich dann um drei identische speaker handeln würde mit identischer abstimmund dachte ich meint ihr das geht.


    hat jemand 2x kappa 12 zum testen übrig über weihnachten ???

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. Dezember 2003 um 20:41
    • #2

    Hier noch die daten vom


    Kappa 12

    http://www.adamhall.de/sid14677618ee5…?qProductID=115


    3mm hub


    und hier vom


    Kappa 12 pro

    http://www.adamhall.de/sid14677618ee5…?qProductID=122

    4,8mm hub

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. Dezember 2003 um 20:46
    • #3

    eine delta 12lf wäre noch ne idee


    eine omega oder so wäre auchncoh tne wahl.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 12. Dezember 2003 um 00:01
    • #4

    naja der kappa 12 ist als midbass gut, aber als reiner bass nunja...
    70 hz halt. darunter definitiv nix.

    delta 12 lf geht schön tief, braucht aber im vergleich zu große kisten.

    und omega 12 weiß ich gerade nicht auswenig.

  • Chrrr
    Beiträge
    735
    • 12. Dezember 2003 um 08:11
    • #5

    Glaube ich hab noch 2 Kappa Pro12 und Kapp12LF könnt ich auch noch haben.Eventuell sogar 2x Kappa 12. Ich schau mal nach. Wenn ja kannst du die gerne zum messen haben.
    Reichen dir auch einzelne Chassis je Typ zum probieren? Meine alten kleinen Tops liefen doch mit KAppa 12 oder Kappa 12LF und meine auf die Seite gestellten großen Tops hatten doch Kappa Pro 12 drin (wie bei JM_Audio auch...)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 12. Dezember 2003 um 10:33
    • #6

    nö es müssten schon zwei pro sorte sein. damit ich das ordentlich testen kann.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 13. Dezember 2003 um 17:23
    • #7

    Der Delta 12 LF wird von einigen Leuten für die witzigsten Konstruktionen eingesetzt :) -> meine Empfehlung!

    Aber warum kein 15"er .....

    mfg
    JF

  • fks
    Beiträge
    354
    • 13. Dezember 2003 um 19:59
    • #8

    DELTA 12 LF - Hinweis: die angegebenen TSP beziehen sich auf die frühere Version mit der wulstigen Gummisicke (sah optisch aus wie ein HiFi-Bass) - die jetzige Version ist deutlich schlechter !

  • pm-acustics
    Profi
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    24
    Beiträge
    3.542
    • 14. Dezember 2003 um 01:15
    • #9
    Zitat von "fks"

    DELTA 12 LF - Hinweis: die angegebenen TSP beziehen sich auf die frühere Version mit der wulstigen Gummisicke (sah optisch aus wie ein HiFi-Bass) - die jetzige Version ist deutlich schlechter !

    Ist durchaus richtig ! Dennoch kann man mit dem Chassie richtig nette Sachen machen, zumal der Preis wirklich günstg ist.
    Leider ist die Urversion nicht mehr erhältlich.

    Auch als Reconechassie für den EV Plastikwoofer SB 120/121 gut geeignet.
    Tut besser als Original.

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tthorsten
    Beiträge
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    • 17. Dezember 2003 um 16:32
    • #10

    so das gehäuse würde nun so aussen 60x45x45cm werden.
    material 15mm


    uber den daumen bleiben so insgesamt 70-90 liter übrig insgesamt

    mann könnte je 35l-45 pro chassis machen oder aber auch ein gemeinsames gehäuse.

    kommt drauf an wie mann das mit den litern rechnet.

    die BR fläche ist dann 6x57cm gross.


    geht das in der simu mit den emmis ???

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  • tthorsten
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    • 25. Dezember 2003 um 20:39
    • #11

    so gehäuse ist fertig aber die 12er fehlen noch.

    welcher würde nun die beste performance machen

    dem verleiher für die sind geht es um maximalen output deshalb zwei 12er und damit 4ohm bzw 3ohm im drumfill betreib.

    hatte an 12lw1400 oder 12tbx gedacht aber ich glaube das sprent den finanziellen rahmen.


    wie wäre es mit paudio 12snb das wäre doch ne alternative so wärs leiht nicht super teuer.
    problem etwas wenig hub und leicte pappe etcl mit pappe und bauschaum tunnen mehr gewicht und ultrastabil.


    welche 12er würde sich noch eignen 12ps32 oder 12pz32


    die Kiste sollte eigentlich nur 60x45x35 werden aber bei nur 35 cm front breite hätten keine BRs mehr für die 30er gepasst also 45cm breit und ein seitlicher BR schlitz.

    logischer weise würde nun ein 15er auch locker passen .

    aber wir wollen ja die macht der 12" kleinen pappen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • tthorsten
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    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 09:58
    • #12

    problem ist das Budget da bin ich zu frei


    Delta 12lf kostet ja nicht wirklich viel aber welcher speaker macht in dem gehäuse am meisten tief

    60 hz wollte ich schon scheint aber mit den billig varianten nicht zu gehen


    18sound RCF B&C kostet das doppelte. als die EMMIs

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • rockline
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    • 29. Dezember 2003 um 10:49
    • #13

    Thorsten, lass es!
    Der Kappa 12" kann nichts - außer jede Menge Lärm im Lowmid.

    Als Treiber für Bässe fehlen diesem Chassis "magnetische Kräfte" :lol:

    Wir hatten Kappa 12 mal in Tops verbaut, auch zu zweit paralell. Konnte bassmässig nichts.
    Wenn ich das mit der GAE 212T (ein Topteil ab 80Hz) vergleiche, die 2 RCF L110PK (Midspeaker!) verwendet, ist die GAE mit den beiden 12er RCF ein wahrer Basshammer!!

    Emmi Kappa12 nur für Bastelstunde im Berufsgrundschuljahr!
    Stefan

  • tthorsten
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    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 11:04
    • #14

    hmm ich hab ja hier wedges wo kappa 12 drin ist


    deshalb dachte ich kappa 12lf oder delta 12lf wär da gut in BR als kleiner Drumm fill sub.


    ist so zwei der wedges machen sochn ordentlich Bassdrum insofern mann zwei neben einander einsetzt .

    am drummfill kommt momentan bei dem verleiher so ne billige bull frog geschichte zum einsatz

    15" und 12"1" .

    die 12" 1" haben wir irgendwann mal mit 12snb neodym von paudio getunt damit leichter und es ist nen interssent da der sie will

    jetzt will der verleiher noch mal 4skt der 12"1" wedges kaufen und häte dann 8stk da er für zwei baustellen material hat

    also einmal grosses besteck und ienmal kleines besteck und immer 4 wege monitor macht wäre halt so nen schnuckliges drum subwoofern chen die lösung

    auch in anbetracht für mal eben kleine DJ anlag mit zwei so subs. aber das hat er selten

    meistens ist eh rocknroll und techno und dann ist eh 80% auf einem job

    anmieten tut er aus prinzip nicht und ich sag mal es ist genug material da auch da hat er recht.


    problem ist hat das budget wie immer und die erkenttnis was tut besser


    die gestrige kappa 15lf begegnung hat mich schon ernücktert wenn ich das dingen so an gucke.

    2x12" müsste besser gehen belastbarer mehr outpput und so.

    der kappa 15lf hat in ner liga gespielt die ich nicht verwenden wollte bei dem verleiher da wie soll ichsagen ich hab noch 4skt so 15er auf Kappa nieveau rum liegen fürs auto o.k

    aber für drumm fill ich wiess nicht hamm wir ja vergessen in dem arls zu testen vorteil wäre bei den 15ern die wären 4ohm also maximaler out put des amps.

    würden auch ins gehäuse gehen da ich von der 35 oder 40cm breiten kiste doch uf 45cm gegngen bin da die 2x12" variante mehr BR kanal dannhat also wenn es so supber schmal ist .

    und ich wollte nen sub der so tief ist wie die box wenn sie auf einander liegen weil das dann gut aussieht und klanglich bzw von der monitor schräge ziemlich gut passt.


    soll ja schick aussenen und nur 45x60cm grundfläache wegnehmen.


    war halt inspiriert vom EAW SB 220x oder so heisst der aber da ist schätzungs weise nen 12lw1400 oder 1300 drin.


    kostet halt wo bei die simus auch für den delta 12lf gut aussehne aber 4,8mm hub ist eher zu wenig 7mm oder gar 10mm wären besser.


    im hifi oder CAR bereich ist da grade ebbe an erschwinglichem entweder so wurst sicken super teuer woofer oder zu wenig wirkungs grad oder super billig kram. wo nix raus kommt.


    ansonstne ist da eher der 25cm woofer verbreitet undauf vormasch

    12" oder gar grösser will fast keiner mehr.

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  • tthorsten
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    • 29. Dezember 2003 um 11:07
    • #15

    hab auch schon an den guten alten emmi Vmax 800in 12" gedacht aber die scheints auch nirgens mehr zu geben leider.

    oder an ESX oder an Hollwood woofer das wäre grade ncohso erschwinglich.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • rockline
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    4.440
    • 29. Dezember 2003 um 11:11
    • #16

    Naja, wenn es darum geht, dass der Trommler irgendwas hört wird es mit den Kappas schon gehen.

    Wenn wir eine große VA betreuen stellen wir asl Drumfill die GAE212T als Top, und darunter ein bis zwei GAE 4475L (15"Reflektor), trennen bei 90Hz mit einem GAE Controler und treiben mit Chevin 2 x 1200W!

    Und staune: manche Drummer bringen diesen Stack ans schwitzen -anständig Daumen hoch zum Monitormann :o

    Was macht man denn in solchen Fällen mit nem Fill aus zwei Kappa 12"?

    Neenee....lieber was gescheites, alles andere ist mehr für Jazzdrummer.
    Stefan

  • tthorsten
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    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 11:32
    • #17

    ich sag mal so rocki

    der normal fall sind kleine club gigs mit 1-2 stacks TX 24 BX 36 also FOH und eben 4skt V12 als wedges.

    ein V12 am drummer kanste knicken
    zwei V12 am drummer besser aber auch nicht so toll nen sub dazu klasse übliche 15" und 18" kling langsam. geht aber
    gibts aber nimmer das Bullfrog zeug.

    wollte halt was optisch pasendes zu.

    extrem fall im jahr 30% fettere shows sind open airs bei denen eh alles auf einem gig ist also in der forn 2-6 stacks TX24 BX 36 und eben 8stk V12 wedges. hiervon dann 2stk zum drummer und zwei so doppel 12" subs drunter das sind dann 6 12" die ihn anhusten und ein kompletter amp der das auf 3 ohm treibt PSE 1400 hat er da.

    das denke ich reicht völlig ausserd em steh ich eher auf so falch bauende und links rechts angeordnetet drum fills.


    ne TX 24 als drumm fill geht auch gut mit BX 30 drunter geht ncoh besser doppelt noch geiler und wie soll ich sagen wenn es da ist wird das auch voll genutzt .

    ich mag es ja wenn der Drummer um gnade winselt bzw wenn ich vom monitor pult aus das DR hören bzw eher spüren kann.

    zwei M2s als drumm fill dabei den regler auf freespace stellen gibt exakt den 60-80hz kick der noch definiert genug klingt und im M2 sind auch keine 12er die auf tiefst bässe aus gelegt sind eher so 12MH32 styliche dinger .

    ich will ja keine tiefst bässe dort fahren.

    so aktionen wie 2x doppel 18er und so dran ich weiss nciht

    die üblichen 15" 2" mit 15" sub dazu und das mal doppelt ist auch nett.

    aber wie soll ich sagen es hebt das wohl gefühl des drummers und der band die ja dann nicht unbedingt side fills braucht. je anch bühnen grösse.


    die VA mit meinen 6x15er mufu bässe war so ne VA wo das mit den kleinen subs voll aufgegangen wäre.

    den bullfrog sub haben wir dort geopfert war aber nur nen kappa 15lf drin naja was solls war eh bei der letzen band nach drei tagen festival.


    ich will hatl nicht noch mal extra ne andere boxen type einführen halte das nicht für sinnvoll

    istja scohn ab und an ärgelich dass es 4x doppel 18er gibt und 4x doppel 15er

    wo bei nen andere verleiher das uch so hat und ich ihm immer die doppel 15er gebe und er mir die dopppel 18er hat mit meinem sound geschmack zu tun.

    er hat auch die gleiche marke deshalb ist es kompatibel. aber tauschen oder aus gleichs zahlungen sind auch nicht interssant für ihn. warum auch immer

    obwohl das material eh immer getauscht wird oder monatelang bei meienem verleiher steht und anderst rum.


    gemischt angewendet klingt das schon o.k aber nicht so homogen wieich mir das wünsche.

    und ich mach mir das ja auch gerne einfach

    subwoofer nimme nen doppel 18er du willst was anderes hammer nich. sit einfacher zu skalieren. finde ich

    viele verleiher haben ja so nen samelsurium an deteillösungen für jede anwendung ne box halte ich nix von in punkto rendite .

    wenn mann ehrlich ist stehen immer 30% imlager weils nicht einsetz bar sit und mann fast identisches anmietet.

    sihe 15"2" 12"2" 1,5" variante 1" schen wedge nicht wedge gehäuse etc. pp-

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  • rockline
    Profi
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    198
    Beiträge
    4.440
    • 29. Dezember 2003 um 13:05
    • #18

    Nun ja....darfst halt nur keine Wunder erwarten!
    Stefan

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 13:09
    • #19

    nach dem kleinen exkurs über PA und firmen philosopie etc.


    ist dein kommentar ja äusserst kanpp


    aber du hast irgend wo recht


    wunder gibts keien aber evlt ne verblüffung.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 20:04
    • #20

    hier hab ich mal ne alternative

    http://www.audiodesign.de/produkte/esx/s…ub_vtseries.htm

    http://www.audiodesign.de/produkte/esx/s…ub_esseries.htm

    http://www.audiodesign.de/grafik/esx/upd…ub_qm_serie.jpg

    http://www.audiodesign.de/produkte/esx/s…sub_cseries.htm

    http://www.audiodesign.de/produkte/esx/s…sub_sseries.htm

    http://www.audiodesign.de/produkte/crunc…r/drive_cds.htm

    http://www.audiodesign.de/produkte/crunc…er/drive_ds.htm

    http://www.audiodesign.de/produkte/crunc…e_dm_sqaure.htm

    http://www.audiodesign.de/produkte/lanza…zar_sub_max.htm

    http://www.adamhall.de/sid2518d5abef6…roductID=873991


    http://www.chpw.de/web/hslnew/HSL2003/products/EDGESUB.htm

    http://www.ratho.com/g/dc12.htm

    http://www.ratho.com/g/ip12.htm

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    Einmal editiert, zuletzt von tthorsten (29. Dezember 2003 um 21:25)

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