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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

ESX Simulation und Funktionsprinzip

  • tthorsten
  • 19. September 2002 um 10:15
  • sonic
    Beiträge
    582
    • 22. März 2003 um 14:33
    • #81
    Zitat von "Wellenfront"


    Ausserdem wie ist "Peak" Definiert?
    40ms??

    ist schon unterschiedlich von hersteller zu hersteller. i.d.R. aber um die 10ms.
    bei conrad vielleicht 1ms, dann können die mehr *gg*

    was geht denn mehr ab, ESX oder B2, so in bezug auf wumms und klang? vielleicht stehts ja in dem thread schon, wollt mich aber nicht durcharbeiten. danke.

  • aw-audio
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    4.243
    • 22. März 2003 um 14:34
    • #82

    Beim urps ist die sache ja eindeutig.
    zudem reicht grob gesagt ein verkleidetes fernseh tischien als box.
    da das ja nur simpel geschlossen ist, mit dem entsprechenden treiber.
    Najo beim Esx muss man noch diverse Querschnitte einhalten.
    waren dass 550cm² pro chassi am hals?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 22. März 2003 um 23:08
    • #83

    B2 ist immer noch die referenz


    ein ESX klingt anders


    beide sind gut.


    das muss mann neben einader stlelen und anhören.


    und so fragen was geht mehr ab oder der ESX geht wohl voll krass ab leute ich bin nicht mehr 15 ich verstehe so begriffe eigentlich nicht.

    und kann sie nicht wirklich ernst nehmen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • sonic
    Beiträge
    582
    • 23. März 2003 um 14:21
    • #84
    Zitat von "tthorsten"


    und so fragen was geht mehr ab oder der ESX geht wohl voll krass ab leute ich bin nicht mehr 15 ich verstehe so begriffe eigentlich nicht.

    wenn du solche fragen nicht verstehst, dann antworte doch einfach nicht drauf. ich bin auch nicht mehr 15 und verstehe umgangsprache trotzdem.

  • aw-audio
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    4.243
    • 24. März 2003 um 00:32
    • #85

    Wie ist der Esx denn konkret vom Wirkungsgrad her. Im Pdf vom Hersteller wird 99dB geschrieben.
    aber der ist doch laut aussage(n) weitaus lauter als herkömmliche Br konstrukte. und angeblich sogar lauter als der Tse Infra.

  • Patrick
    Beiträge
    270
    • 24. März 2003 um 00:38
    • #86

    Laut P-Partner-Test etwa 98,5 dB bei 80-130 Hz, 101,5 dB bei 45 Hz...

    Gruß,
    Patrick

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. März 2003 um 08:42
    • #87

    @ aw da hts dir ja schon jemand beantwortet.


    und mann muss das namuell nahc messen .

    aso die säge aus gepakt und geschreinert.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 24. März 2003 um 09:10
    • #88

    Morgen,

    Also falls es jemand versuchen will (Ich hab das Projekt ja auf Eis gelegt, lextrex hat glaube ich den Prototypen zum maronibraten verwendet), ein paar Eindruecke die wir hier sammeln konnten. Die Simu liefert (wie immer) einen zu langen Tunnel. Ich habs 1:1 nach Simu gebaut und war mit dem Tuning so tief, dass die Chassis zwar hubten wie verrueckt, aber keinen pegel brachten. Die Schallwaende VIEL zu steil, das ganze zu lang. Von daher schwierig das Ding selbst zu bauen, weil hier die Simu kaum einen brauchbaren Anhaltspunkt bringt. Da ist es vielleicht sogar besser die ESX Maße zu schaetzen und dann anhand von Messungen das ganze zu tunen. Da ich aber ein fauler Hund bin und nur ungern die Saege schwinge...

    Man sieht das schoen an der Messung ein paar seiten weiter vorne, das Ding geht viel zu tief. Da bleiben zumindest 4db auf der Strecke. Das Problem ist, man kann da nicht einfach einen Tunnel kuerzen wie bei BR, da muss man mit den Schallwaenden rumspielen, dmit veraendert sich aber wieder das Volumen und so weiter. Da greifen zu viele Dinge ineinander um das mal schnell quick and dirty zusammenzubasteln. Wer allerdings gerne bastelt und misst, der koennte mit einem recht netten Boxerl belohnt werden. Simulieren, bauen, passt, spielts aber nicht. und ich hab leider derzeit keinen Schimmer, wie ich die in der Praxis auftretende "Tunnelverlaengerung" im Vorfeld beruecksichtigen koennte. Ein Ansatz waere vielleicht, den Tunnel einfach mal 30-50% zu verkuerzen. Oder eine andere hornfunktion zu nehmen. Oder aber beides :) Jedenfalls war bei mir das Volumen zu klein und der Tunnel zu lang. Bzw auch die Hornfunktion die falsche. Naja, jetzt wo es draussen warm wird und aw-audios Huette wohl wieder aufgetaut ist, nur zu ! :)

    CU
    Martin

  • aw-audio
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    • 24. März 2003 um 12:42
    • #89

    Wärmer ist es in der tat, war auch schon fleissig die Woche, und hab 3 Bp/hörner gebastelt.
    Meine Hütte bedarf mittlerweile jedoch eines kräfigen frühjahrs putz. Kann da nirgendwo mehr treten, ohne auf Kabel oder auf boxen rumzuturnen.

    Ich hab mal anhand der mir bekannten informationen was zum Esx gezeichnet. Wie es innen aussieht weis ich nicht genau, zudem die Öffnungs konstante des Tunnels.


    <img src="http://www.aw-audio.icts-tech.net/esx.jpg">

  • tthorsten
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    17.024
    • 24. März 2003 um 12:54
    • #90

    @ aw wie kommte denn auf den plan.


    anhand der bilder im pp etc. ???

    oder wie.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • aw-audio
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    4.243
    • 24. März 2003 um 13:05
    • #91

    hab die PP leider nicht.
    Nun ja, irgendwann vor 4 monaten oder so hab ich irgendwo gelesen, dass der Je Kammer 175l hat 2x550cm² hals und um die 75cm Tunnellänge, naja und die Außmaße sind ja vom Pdf her bekannt. Den Neigungwinkel der Schallwand der 18"er kann ich nur erahnen.
    Zu flach -> Wirkungslos ,weil kaum oder keine Luftankopplung des Tunnels

    zu steil -> Zu wenig Backkammer Volumen, wobe die 161L mir schon recht knapp erscheinen, aber bei Rearloader nun ja, da sagt meine erfahrung dass auch kleine voluminas tiefes erzeugen können, bedingt durch die Eigentschaften des Tunnels.

    Die Öffnungskonstante des ersten Tunnel segments weis ich auch nicht Definitiev, Jedoch gilt hier schon erwäntes.
    Zu Steil-> zu wenig backkammer volumen
    zu flach-> stärkere Resonanzen da fast parallele Tunnel führung, bzw zu Punktuelles tuning.

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 24. März 2003 um 13:12
    • #92

    Problem ist nur, dass die Angaben aus der Simu stammen :lol:

    CU
    martin

  • tthorsten
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    17.024
    • 24. März 2003 um 13:21
    • #93

    also PP kaufen


    und das mal angucken.


    warum ein selbstbauer kein PP aboniert ha ist mir ja eh schleierhaft.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • aw-audio
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    4.243
    • 24. März 2003 um 13:25
    • #94

    ahso, jo ok dann sinds keine zuverlässigen aussagen.
    Wenn ich kohle verdiene aboniere ich mir die PP mal, aber z.Z wo ich jeden Euro sparen muss für Ton & Licht und und und, kann ich mir dat nicht leisten, sonst wär ich schon längs RCF king . :roll:

  • tthorsten
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    17.024
    • 24. März 2003 um 13:29
    • #95

    wenn der geneigte leser mal dieses bild anschaut ein esx in freier wildbahn.


    http://members.fortunecity.com/audiotreff/images/esxhkiu.jpg

    übrigens erste seite erstes post.

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  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 24. März 2003 um 13:44
    • #96

    Du machst mir fast wieder Appetit :)

    CU
    Martin

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. März 2003 um 13:50
    • #97

    mann könnt ja auch nen 18tbx rein basteln.

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  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 24. März 2003 um 14:01
    • #98

    Das sieht doch gar nicht mal so schlecht aus...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • aw-audio
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    47
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    4.243
    • 24. März 2003 um 17:42
    • #99

    dat bild kenn ich auch schon lang

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 24. März 2003 um 17:47
    • #100

    Unabhaengig vom treiber (es is mir voellig wurscht, ob da ein TBX, LW1400, XB700 oder RCF drin ist, die sich uebrigens alle beim betatschen gleich anfuehlen und sich alle verdammt aehnlich sehen, was die Membran angeht), ist das ja ein an sich nettes Konzept. Port compression, stroemungsgeräusche etc sollten sich damit ja weitgehend verhindern lassen. Die Groesse des ESX in natura hat aber sogar mich erschauern lassen. Und ich bin wahrlich kein Packmaßfanatiker. Nur, das Ding muss ja auch wer aufheben koennen. Mit den Rollen ist es nicht getan, wenn ich ein paar uebereinander stapeln will...

    CU
    martin

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