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Welches Topteilsystem zu Hornbässen?

  • Anonymous
  • 22. September 2002 um 17:08
  • Anonymous
    Gast
    • 22. September 2002 um 17:08
    • #1

    Wir (3_Mann-Band, Midis, aber imer auch Sax, Klarinette, Ovation, E-Git, Live-Bass, Abmischung auf der Bühne)haben bisher ziemlich viel Pech gehabt mit unseren PAs. Über Jahre haben wir uns über unsere 4 Eminence Kilomäxe in KTS-Gehäusen zunächst gewundert und dann nur noch geärgert. Der Sound war so erbärmlich wummerig.... Aber zunächst schiebt man ja alles erstmal auf den Saal, die Ohren etc... Jetzt haben wir zwei Turbosound TSE 118 Gehäuse gekauft und haben dieKilomäxe versuchsweise dort eingebaut. Ein Riesenunterschied !!!
    Erst jetzt merken wir wie beschissen auch die Topteile wirklich klingen (auch KTS) bestückt mit Beyma 12" und B&C 1" Horn.

    Unsere Frage(n): Welches System empfiehlt ihr uns obenrum (einschließlich gleiches Signal als Sidefills zu uns) ?

    Kann man die Turbosound Hornloaded mit einem K&F-system verbinden ?

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 22. September 2002 um 17:18
    • #2

    Beyma und B&C besch..... klingen, da muss aber was gewaltig schief gegangen sein, damit das so übel ist.
    Gibt es eine HP zu den Tops bzw. welche Treiber genau sind da drin?

    Stefan

  • Anonymous
    Gast
    • 22. September 2002 um 22:01
    • #3

    Als Weiche fungiert eine Dynacord PEX 223, das System wird von QSC PLX 3002 (Bässe) und 1602 (Topteile) und 1602 (Sidefill-Monitore betrieben). Der Sound ist nur schwer zu kontrollieren. (Trotz dbx 2231 EQ) Die Topteile klingen zeitweise sehr aufdring-lich,selten seidig. Die maße der Einzelteile (Weiche intern, Art des B&C-Horns etc kann ich erst Morgen rausfinden.

    Zu unserem anderen Problem: Wer hat Erfahrung mit dem Nachrüsten von Turbosound TSE 118. Welcher Basssprecher ist der Beste ?

  • Wellenfront
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    2.083
    • 22. September 2002 um 22:22
    • #4

    Der beste ist wohl leider deer Orginale..:sad:

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

  • Jens Droessler
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    • 23. September 2002 um 16:54
    • #5

    Was war da gleich original drin? Ich kann mich nur noch erinnern, dass es kein billiger Spaß war....

  • lextrax
    Profi
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    1.506
    • 23. September 2002 um 20:48
    • #6

    hallo zusammen,

    hatte turbosound nicht die precision devices bässe drin. wenn das stimmt, viel spass beim nachkaufen, sind fast geschenkt. :sad:

    lg alex

  • Anonymous
    Gast
    • 23. September 2002 um 23:30
    • #7

    Turbosound verwendet PD-LS, wie auch aus der Homepage zu sehen ist.

    http://www.kirsch-akustik.de/Vermietung/Bes…beschallung.htm

    Andreas

  • Jens Droessler
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    • 24. September 2002 um 03:39
    • #8

    Hmmm, gibts noch teurere Konus-LS als die von PD?

  • martin
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    3.234
    • 24. September 2002 um 08:06
    • #9

    PHL ? :smile:

    CU
    Martin

  • Anonymous
    Gast
    • 24. September 2002 um 12:16
    • #10

    Tja, PD-Sprecher kommen für uns nicht in Frage. Wir dachten eher an den RCF L18/P300 oder P200. Erfahrungen ?
    Wir haben zuletzt einfach die Kilomäxe in die Turbosound-Gehäuse gepackt. Das klang schon irgendwie sehr spannend. Auf jeden Fall besser als wuusch-wuusch. Eher wie tock-tock. Die gesamte Palette der Nachteile der Eminence zusammengenommen werden wir jedoch eher die RCF-Lösung anstreben. Oder ?

  • Anonymous
    Gast
    • 24. September 2002 um 12:19
    • #11

    Die Sache mit den Topteilen verhält sich so, dass sie sehr quäkig klingen, sobald wir die Lautstärke aufdrehen. Bei Produktiv wurden wir darauf hingewiesen, dass die interne Weiche ev. billig ist oder das Horn zu viel Kitt bekommt. Eine andere Weiche steht also auch zur Debatte. Welche drin ist weiss ich im Moment nicht.

  • Jens Droessler
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    • 24. September 2002 um 16:11
    • #12

    Voll-aktiv! Tops also bi-ampen. Das bringt was.

    Die RCF L18P300 oder 200 sind hauptsächlich für BR-Kisten geeignet. Für Hörner wären vielleicht die 18Sound 18LW1400 interessant, da sie in einigen Hörnern drinstecken.....

  • Anonymous
    Gast
    • 24. September 2002 um 16:45
    • #13

    Das hilft ja schon gewaltig. Wer vertreibt 18sound ?

  • Jens Droessler
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    • 24. September 2002 um 17:34
    • #14

    XMaxx heißt die Firma. Wenn du ganz laut "Dirk Hahn" brüllst, antwortet er vielleicht :smile:

    Er arbeitet da und ist auch hier auf dem Board aktiv.... manchmal zumindest....

    Ansonsten wird dir Herr Achenbach weiterhelfen können. http://www.lsv-achenbach.de

  • Nikki
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    107
    • 24. September 2002 um 18:29
    • #15

    Hallo,

    Zitat


    Anonymous schrieb am 2002-09-24 12:19 :
    Die Sache mit den Topteilen verhält sich so, dass sie sehr quäkig klingen, sobald wir die Lautstärke aufdrehen. Bei Produktiv wurden wir darauf hingewiesen, dass die interne Weiche ev. billig ist oder das Horn zu viel Kitt bekommt. Eine andere Weiche steht also auch zur Debatte. Welche drin ist weiss ich im Moment nicht.

    Hm - Kappmeier (KTS) verwendet normalerweise keine "billigen" Frequenzweichen - Qualitativ und Designmässig sind die Weichen zumeist recht ausgeklügelt.
    Wenn Ihr allerdings die 12/2er mit dem Beyma SM 112 als TMT erwischt habt - "Herzlichen Glückwunsch" :wink: - könnte von Deiner Klangbeschreibung her zutreffen.
    Genau dieser SM112 ist leider einer der besch... Speaker, die ich bisher in den Fingern hatte. Sehr unschöne Resos im Übertragungbereich, die auch mit Schaltungstricks und/oder einer nachträglichen Membranbeschichtung nicht in den Griff zu bekommen sind.
    Da hilft m.E. nur Chassis tauschen und evt. die Weiche neu abstimmen.

    Gerd

    PS
    Schau mal bitte genau nach, welche Chassis sich in der Box befinden.

  • Anonymous
    Gast
    • 24. September 2002 um 22:12
    • #16

    Habe schon heute nachmittag mit Dirk Hahn telefoniert. Er rät zu 18sound Bässen (18 W 1000)für die Hörner und zu einem Lem-Controller für die Top-teile Übrigens mit Bi-Amping). Morgen (25.9.) haben wir einen Termin bei ihm. Wir werden sehen wie die Anlage dann klingt. Werde in jedem Fall einen Erfahrungsbericht liefern.

  • Jens Droessler
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    • 25. September 2002 um 01:13
    • #17

    Dann hat's ja geklappt.... vielleicht sagen euch ja seine 12/2er Tops auch zu.....

  • Anonymous
    Gast
    • 26. September 2002 um 17:43
    • #18

    Mein Bericht: Zuerst haben wir ein Turbosound-Gehäuse mit dem 18sound 1250 bestückt und mit einem fetten doppel-achtzehner mit Spezial-Langhub-Fanes verglichen. Der Druck, der aus den Turbo-Kisten kam war super, der Baß war sehr definiert. Ich fand ihn besser als die BR-Fanes

    Das KTS-Topteil (Beyma 12" und B+C 1") wurde dann mit Dirks Topteilen verglichen (12" 18sound und ein 1,5" Horn. Ergebnis: Das KTS-Topteil entpuppte sich plötzlich als klanglich sehr gut.

    Das Geheimnis schien tatsächlich woanders zu liegen, nämlich in der digitalen Weiche, die D.Hahn uns angepriesen hat, und die absolut klasse klingt. Es handelt sich um die Lem DX26, das neue Herzstück unserer PA. Durch diese Weiche wird die PA zu einer echten kleinen Prozessor-PA bzw.Controller-PA. Die Topteile klingen
    jetzt seidig, nicht aufdringlich. Das ist jedenfalls der erste Eindruck aus dem Übungsraum letzte Nacht. Der nächste Bericht wird am Wochenende folgen, wenn wir einen Auftritt haben, sozusagen die Feuertaufe der ganzen Sache.
    Ergebnis: wir haben vier BR-Kisten mit Kilomäxen zu verkaufen und werden übernächstes Wochenende in Ibbenbüren auf dem Flohmarkt stehen. Dazu kommt eine Dynacord PEX 223. Vor jetzt an nur noch digital !
    1000 Dank Dirk und Alex. Ihr habt uns fachmännisch beraten. Ihr seid PA-Experten !
    Gruß an Viktor Neodyne !

    Uli und Dirk

  • Jens Droessler
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    • 27. September 2002 um 13:28
    • #19
    Zitat


    Das KTS-Topteil (Beyma 12" und B+C 1") wurde dann mit Dirks Topteilen verglichen (12" 18sound und ein 1,5" Horn. Ergebnis: Das KTS-Topteil entpuppte sich plötzlich als klanglich sehr gut.

    Hmmm, das klingt ja fast abwertend gegenüber dem Top von Dirk. :smile:

  • Anonymous
    Gast
    • 27. September 2002 um 15:46
    • #20

    Das ist auf keinen Fall abwertend für Dirks Topteil gemeint. Es klingt supergut, aber anders, durch den 1.5" Hornsprecher. Habe aber vergessen, was das für einer war.
    Auf jeden Fall konnte die KTS-Box mithalten und setzte sich mit einer ähnlichen Brillianz gegen die Turbosound/18sound Bässe durch. Sie spielte sehr luftig drüberweg. Kein quäkiger Sound mehr, keine "Wolldecke" mehr.
    Das muß man zur Ehrenrettung von Kappmeier sagen, unsere KTS gefällt uns wieder. Aber die von ihm angepriesene SuperX oder die dann von uns dazugeholte PEX 223 sind natürlich mit dem Lem-Teil nicht zu vergleichen. Die Weiche war bisher das schwächste Glied in der PA-Kette und ist jetzt wahrscheinlich ziemlich stark - wir werden sehen.

    Unser EQ (dbx 2231) wird jetzt nur noch für die "minimal-invasive Chirurgie" eingesetzt.
    Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Beschaffenheit des Saales demnächst nur noch eine untergeordnete Rolle spielt, solange die PA genial klingt.
    Der Lem DX26 hat noch zwei weitere Vorteile: 1.:grin:ie Sidefills in unsere Richtung können wir damit ebenfalls 'kontrollieren'.
    2.: die Delayunterschiede zwischen Topteil (direkt) und Hornbässen können ausgeglichen werden.

    Wer hat Erfahrungen mit dem Lem gemacht ?
    Gibt es eventuelle Probleme ? (Z.B. mit dem Akku - soll sich hin und wieder lösen)
    Gibt es irgendwelche Dinge im Live-Betrieb zu beachten ?

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