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Forumstag "Lautstärke", Donnerstag 6. Mai 2004

  • ADMIN
  • 16. April 2004 um 22:55
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    • 16. April 2004 um 22:55
    • #1

    Forumstag "Lautstärke"
    Donnerstag 6. Mai, ab 10:00 Uhr
    Stadthall Bengen bei Bonn


    Hallo Leute,

    vor der PLS habe ich es nicht mehr organisiert bekommen, nun ergeht Einladung zum Forentag "Lautstärke". Wir wollen uns anschauen, was die geltenden Vorschriften bedeuten und auch mit denjenigen diskutieren, die diese Vorschriften machen: Da die richtigen Argumente bezeiten vorgebracht kann uns allen viel Ärger ersparen.

    Um Synergie-Effekte zu nutzen, sind wir am Tag nach der Hausmesse vom PA-Peter in derselben Halle. Wer von weiter her kommt, kann also bequem beim Peter am abend ein Bierchen trinken, übernachten und am nächsten Morgen den Forentag "mitnehmen".


    Vorgesehener Ablauf:
    ====================

    Eine Tagesordnung kann ich leider noch nicht aufstellen, da nicht alle externen Referenten den ganzen Tag lang Zeit haben. Folgendes ist beabsichtigt:

    1.) Ein einführender Vortrag über die momentane Situation, also DIN 15905 Teil 5, TA Lärm und BGV B3.

    2.) Ein Vortrag eines Arbeitsmediziners oder eines Ohrenarztes.

    3.) Eine praktische Vorführung: Wie laut sind 99 dB Leq, und wie sieht das Messverfahren derzeit aus.

    4.) Eine Podiumsdiskussion mit Vertretern aus der Branche, dem DIN-Normausschuss, den Bund-Länder-Arbeitskreisen Gesundheitsschutz und Immissionsschutz.

    5.) Eine offene Diskussion über die Folgen für die Branche: Wie muss künftig beschallt werden, welche Systeme werden in drei Jahren noch verwendbar sein und welche nicht...


    Der Forumstag beginnt um 10:00 Uhr, und der offizielle Teil soll gegen 16:00 Uhr beendet werden.


    Catering:
    =========

    Die Teilnahme am Forentag ist kostenlos, wer am Catering teilnehmen möchte, bezahlt pauschal 15,- Euro. Darin sind enthalten:

    - kalte und heisse Pausengetränke
    - warmes Mittagsbuffet
    - Blechkuchen am Nachmittag.

    Vielleicht finden sich ja auch noch Sponsoren, die einen Teil der Catering-Kosten tragen wollen und dafür ein paar m² zum Vorstellen eigener Produkte bekommen...


    Anmeldung:
    ==========

    Um Planungssicherheit zu bekommen, bitte ich um Anmeldungen, und zwar per eMail unter info@tabu-datentechnik.de

    Bitte mit
    - Forumsname
    - Name und Adresse
    - Catering ja oder nein.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • marcoboy
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    • 17. April 2004 um 19:11
    • #2

    toll , dafür lass ich jetzt meinen flieger sausen und flieg nun doch später :evil: .

    Aber was sollst , wird bestimmt lustig :mrgreen:

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    • 25. April 2004 um 18:44
    • #3

    So, jetzt kann ich Euch die Tagesordnung präsentieren:


    10:15 bis 11:15 Vortrag
    Dipl-Ing(FH) Michael Ebner
    "Der zulässige Schallpegel bei Veranstaltungen"

    11:30 Uhr bis 12:30 Uhr Vortrag
    Dipl-Ing(FH) Michael Ebner
    "Die derzeitige Fassung der DIN 15905 Teil 5"

    12:30 Uhr bis 13:30 Uhr Mittagsbuffet

    13:30 Uhr bis 14:00 Uhr praktische Demonstration
    Das derzeitige Messverfahren der DIN 15905 Teil 5,
    wie laut sind 99 dB LEQ?

    14:15 Uhr bis 15:15 Uhr Podiumsdiskussion
    Regina Heinecke- Schmitt, Leiterin der AG Discothekenlärm
    Dr. Rainulf Pippig, AG Discothekenlärm, NVT 5
    und andere
    derzeitige und künftige Schallpegelregelungen und deren Umsetzung in der Praxis

    (Zur Information: Die AG Discothekenlärm ist eine Arbeitsgruppe der Bundesländern. Sie bereitet eine staatliche Reglementierung vor, die sich nicht auf die Discotheken beschränken soll.)

    15:30 Uhr bis 16:00 Uhr / open end Offene Runde
    Welche Konsequenzen ergeben sich für die Branche

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • ADMIN
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    • 2. Mai 2004 um 09:47
    • #4

    So Leute, Catering möchte so langsam wissen, was Phase ist: Anmeldungen bitte bis zum 3 Mai 2004, 23:59 Uhr. Danach ist Catering Glückssache (Firma Rieck wird sicher noch ein paar Essen mehr machen können, aber halt nur ein paar...)

    Zum Forumstag selbst ist eine Anmeldung zwar erwünscht, aber nicht zwingend nötig: Wer Zeit hat, kommt einfach vorbei.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • logi
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    • 2. Mai 2004 um 10:24
    • #5

    Tja, wäre sehr gern gekommen, kann aber leider nicht. Wird es eine Möglichkeit geben sich die Informationen und Ergebnisse zu besorgen?
    Im Moment stehen wir nämlich vor mehreren Investitionsentscheidungen...

    Gruß Frank

  • m.reitz
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    • 2. Mai 2004 um 16:29
    • #6

    ...

    Einmal editiert, zuletzt von m.reitz (12. April 2008 um 18:57)

  • marcoboy
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    • 7. Mai 2004 um 10:48
    • #7

    so auch hier noch mal einen danke an dem Admin für den Tag.

    Er hatt denk ich mal allen Teilnehmern recht gut klarheit und räumt entlich mal mit diesen gefährlichen halbwissen auf.

    Man gute recht gut erkennen was in den nächsten Jahren auf uns zukommen wird.

    Recht gut fand auch auch das der Admin den Zeitplan gut im griff hatt.

    Der Tag hatt sich auf jeden fall für mich gelohnt .

  • Frank Uhlig
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    • 11. Mai 2004 um 17:03
    • #8

    Schliesse mich logi & mac_lm an, schade!

    Zitat

    14:15 Uhr bis 15:15 Uhr Podiumsdiskussion Regina Heinecke- Schmitt, Leiterin der AG Discothekenlärm / Dr. Rainulf Pippig, AG Discothekenlärm, NVT 5 und andere derzeitige und künftige Schallpegelregelungen und deren Umsetzung in der Praxis

    Hätte mich brennend interessiert!


    Hierzu zwei aktuelle Fragen:

    1)
    Bei einer Tanzlokal Installation hat sich das Amt für Arbeitsschutz nach einem Ortstermin verlangt dass die komplette Anlage verplombt werden soll. Argument war dass es ja sonst möglich sei den Limiter eben wieder aus dem Signalweg zu entfernen.

    Meiner Ansicht nach würde es reichen den Limiter mit Blende vorn & hinten so zu verplomben dass man halt nicht lauter machen kann (Limiter bei offenen Amps eingestellt).

    -> Muss man es hinnehmen einen kompletten Amp/Controller/Strom Schrank komplett mechanisch verriegeln & verplomben zu lassen? Was soll passieren wenn eine Sicherung fliegt? Oder an einem Gerät Service nötig wird? Dann müssen jedesmal die Herren vom Amt anrücken?!?

    Der Wortlaut des Herren war "..muss sichergestellt werden dass es nicht möglich ist die Lautstärke zu erhöhen..." Gibt es einen Paragraphen auf den man sich berufen kann? Letztlich könnte man auch nach der Abnahme strack neben den verplombten Amps neue Amps stellen & da dann die Lautsprecher anklemmen, man müsste also auch die LS Kabel "unanzapfbar" verplomben :roll: ......

    2)
    85dB/A am Arbeitsplatz bedeuten in diesem Fall auch auf der Tanzfläche 85dB/A, da der DJ Platz direkt in die Tanzfläche hineinragt, der DJ steht fast unter einer Box. Gibt es eine Möglichkeit den DJ´s per Arbeitsvertrag einen Gehörschutz aufzuzwingen, um diesem - in diesem Fall- sehr hinderlichem Gestz aus dem Wege gehen zu können? 85dB/A auf der Tanzfläche erzeugt ein zu Karneval gröhlendes Publikum in "Bierlaune" von alleine ....

    Grüße,
    Frank

  • Throsten
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    • 11. Mai 2004 um 18:44
    • #9

    Zu deiner ersten Frage. ich meine mich erinnern zu können, dass lau DIN eine Anlage in der Lage sein muss im Panikfall eine bestimmte Lautstärke > Publikum erreichen zu können. Dies wäre bei einem verplombten Signalweg, ja schon bei einem verplombten Limiter nicht der Fall. Dies wäre zumindest ein Ansatz.

    Allerdings hört sich die beschriebene Lösung nach so einer selbstausgedachten Lösung eines Ordnungsamtes an. Hier ist die Frage, ob man sich mit denen anlegt. Denn wenn du dich auf die DIN berufst, dann machen die das auch. Das bedeutet dann, dass die Plomben wegkommen, du aber nachweisen musst, dass du nicht zu laut warst, d.h. an jedem Abend muss eine protokollierte Messung nach DIN mitlaufen. Und wenn man jetzt mal von einem Discoabend von 6 Stunden ausgeht, dann liegt deine "Dosis" bei (Vorsicht, über den Daumen gepeilt) 94-95dB Leq(A). Je nach DJ ist das schnell erreicht und dann ist die Party ziemlich flott zuende.

    Und nun korrigiert mich, wenn ich was nicht richtig behalten habe.

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    • 12. Mai 2004 um 02:27
    • #10

    1.) Zum Thema Plomben:

    a) einfach mal fragen, auf welchen Rechtsgrundlagen diese Forderung gestellt wird.

    b) es ist einfach bei vertretbarem Aufwand nicht möglich, an Anlage "sabotagesicher" zu limitieren.


    2.) Zum Thema DJ: Nach GBV B3 ganz einfach: Der Gehörschutz ist vom Arbeitgeber zu stellen und vom Arbeitnehmer zu tragen.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

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    • 29. Mai 2004 um 21:14
    • #11

    Der Bericht vom Forumstag steht jetzt online (inkl. der PowerPoint-Präsentationen)

    http://www.pa-forum.de/berichte/bericht_lautstaerke.html

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  • cyberlight
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    • 30. Mai 2004 um 17:49
    • #12

    Liegt das nur an meinem Rechner, oder kann man die Formel für "L Aeq,T" in beiden Präsentationen nicht lesen?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • chris216
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    • 30. Mai 2004 um 22:25
    • #13

    ja, geht bei mir auch nicht. Vermutlich irgendne Spezialschriftart oder ein Plugin oder sowas. Micha?

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

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    • 30. Mai 2004 um 23:57
    • #14

    Spezialschrift, Integrale kommen halt im ASCII-Zeichensatz nicht vor...

    Habe das nun in eine Pixelgrafik geändert, geht's jetzt?

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  • chris216
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    • 31. Mai 2004 um 07:59
    • #15

    Wunderbar, danke!

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

  • Volker Holtmeyer
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    • 8. Juli 2004 um 11:26
    • #16

    In der aktuellen PMA ist nun der Bericht. :)

    http://www.volkerholtmeyer.de/

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