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Frage zu dem Thema "Berechnung von Limitern"

  • Throsten
  • 18. Juni 2004 um 13:10
  • Throsten
    Beiträge
    832
    • 18. Juni 2004 um 13:10
    • #1

    Kurze Frage zu dem Thema "Berechnung von Limitern" aus dem Profibereich. Siehe http://www.pa-forum.de/paforum/viewtopic.php?t=23451

    Hab mir nun eine kleine Excel Tabelle gebastelt um für vorhandene LS/Amp Kombinationen den entsprechenden maximalen dBu Wert auszurechnen. Klappt auch soweit ganz gut. Allerdings stehe ich grade mal gewaltig auf dem Schlauch.

    Sagen wir, ich habe einen Controller, der am Ausgang laut Datenblatt folgende Werte aufweist: Output Sensitivity +4dB, +24dBmax, eine Enstufe mit eingangs den Werten 1,23V (entspricht +4dB) und einem Verstärkungsfaktor von 34 dB. Am Amp will ich eine Leistung von 400W ausgeben.

    Mit den Formeln aus dem obigen Thread komme ich auf einen Threshold von 3,73dBu. Was muss ich im Controller nun einstellen? Die höchste Stufe am Limiter ist 0 dB. Also voller Durchgang. Und dann sollte aus der Endstufe etwas mehr als 400W herauskommen. Wo liegt nun mein Fehler? Entspricht 4 dBu etwa 0 dB? Wär doch zu einfach.

    Und wie rechne ich um, wenn an der Endstufe nur eine Input Sensitivity von 1,0V ist?

    Und wie darf ich einen Output eines DCX2496 deuten, der nur mit +22dBu max angegeben ist? Auch hier beginnt der Limiter bei 0dB.

    Hab das Gefühl, sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht.

  • *christoph*
    Beiträge
    274
    Marktplatz Einträge
    1
    • 18. Juni 2004 um 13:33
    • #2

    Hallo,
    wenn ich deine Frage richtig verstanden habe liegen deine 400W bei -20,27db an.

    Die 0dB im Controller entsprechen 24dBu. Die 24dBu sind sozusagen das "digitale Maximum" des Controllers. -20dB ensprechen also 4dBu oder 1,23V.

    Ich denke, so war das.

    Gruß
    Christoph

  • Throsten
    Beiträge
    832
    • 18. Juni 2004 um 13:54
    • #3

    Ich glaube genau das hat mir gefehlt.

  • Throsten
    Beiträge
    832
    • 18. Juni 2004 um 14:09
    • #4

    Wobei 0dB im Controller 4 dBu entsprechen müssten. 24 sind zu viel.

  • Throsten
    Beiträge
    832
    • 18. Juni 2004 um 15:03
    • #5

    So, meine Rechnung deckt sich nun mit den Herstellerdaten von Verstärkern, die eine Inputsensitivity von 4dBu (1,23V) haben. Beispiel QSC RMX 2450.

    Allerdings funktioniert es nicht bei Verstärkern, die eine geringere Sensitivity ausweisen.

    z.b. die QSC RMX 1850 hat 3,5dBu (1,16V)
    QSC EX4000 hat 2,2dBu (1V)

    Wie lasse ich diese Differenz (Controller gibt ja weiterhin 4dBu herraus) in die Berechnung einfließen? Die Rechnung basiert auf der von Volker Holtmeyer im oben verlinktem Thread.

    Oder macht die Differenz keinen Unterschied?

  • *christoph*
    Beiträge
    274
    Marktplatz Einträge
    1
    • 18. Juni 2004 um 15:38
    • #6

    Es kommt darauf an wo im Controller der Bezugspunkt festgelegt ist, denn deiner Erklärung nach ist der maximale Ausgangspegel +24dBu und der Limiter lässt sich nicht über die 0dB hinausschieben. Daraus schlussfolgere ich das +24dBu oder 0dBc (das c soll für Controller stehen) die Obergrenze ist.
    Der Controller hat halt +24dBu oder 0dBc als Bezugspunkt und die Endstufe eben +4dBu. Da muss man eben ein bisschen umrechnen :wink: .

    Gruß
    Christoph

    edit: bei dem dBu ist ein Spannungswert der Bezugspunkt

  • Fränkie
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.137
    • 21. Juli 2004 um 18:43
    • #7

    db ist eine Maßeinheit die sich immer auf irgendeinen Punkt bezieht auf welchen ist mit dem kleinen Buchstaben hinter dem dB gekennzeichnet. bei dBu ist der Bezug die allseits berühmten 0,775 V. ich meine aber mir wsicher zu sein das die Umrechnung zwischen dbu und dem Digitalpegel 18 dB sind.

    wo steckt der Fehler??

    Fränkie

    Nicht laut, lieber schön.

    Fränkie

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 21. Juli 2004 um 19:28
    • #8

    Hab ne kleine frage ist SlewRate = Voltage Gain

  • Fabs
    Beiträge
    465
    • 21. Juli 2004 um 21:24
    • #9

    ups da is doch glatt was in den falschen thread gekommen... also schnell wieder weg sry :D

    Fabian

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