... falls es für PA-Anwendungen sein soll, ein gutgemeinter Rat: Laß es ... :?
Ja, ich weiss, das Gott und die Welt, bzw. von Pa bis CarHifi :mrgreen:
alles auf Bandpässe schwört... ich halt von den Dingern nix!
Ich hatte es auch nicht vor was PA-mässiges zu bauen 
Wollte doch nur wissen,
Horn:
Daheim Toll, Pa Toll
BR:
Daheim Toll, Pa Toll
BP: s.o.
TL:
Daheim Toll, wieso nicht PA?
Ich wollte die Gründe Wissen, wieso die da nicht eingesetzt werden! 
Wenn Du Ahnung hast (wovon ich ohne Zweifel ausgehe), dann erklärs
mir doch bitte! :roll:
Mit solchen Posts kann ich nix anfangen!
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Möge der Bass mit Dir sein! :mrgreen:
Also ich hab hier zuhause 2 TL-Bässe unter meinem Fernseher liegen.
Sind eigentlich ein Jugendsünde (8 Ohm Bässe mit irgendeiner 4 Ohm Conrad Passivweiche), zusammengenagelt aus 19er MDF. Größe ca. 90 x 45 x 45, bestückt mit EM12-150 (Delta-12). Was der Conrad Katalog halt so hergab.
Klingen manchmal etwas komisch (kein WuffWuff), aber wenn man sich auf das Sofa das ca. 4m entfernt vom Fernseher hockt ist's richtig gut 
Mit einer TA2400, 3/4 aufgedreht, machts dann richtig Spass im 3 x 7 m großen zimmer unterm Dach - nur den Nachbarn gefällt das nicht
Für PA aber viiiel zu leise!
Gibt es von Dynacord und Oberton.
Gruß SRAM
Hallo,
gibts irgendwo einen tollen Artikel, der sich mit der Konstruktion von TLs beschäftigt? Deutschprachig wer natürlich ganz nett, falls es sowas gibt, ansonsten geht natürlich auch Englisch.
AFAIK sind Transmissionlines hauptsächlich für präzise Tiefbasswiedergabe bekannt. Für 40 Hz untere Grenzfrequenz muss der Transmissionkanal allerdings über 2m lang sein ( l = 343 / 4fugr [m;hz] ).
Viiiel zu leise...
Auf jeden Fall Meilenweit einer geschlossenen Kiste überlegen...
Ich hab jetzt noch keinen Bandpass gehört, der mich
von den Socken gehauen hätte :roll:
Hatte da halt die kleine Box rumliegen... (geschlossen)
Hab dann noch n paar Bretter rein, schön verschraubt und abgedichtet,
und plötzlich kam da BEDEUTEND mehr raus, also für nen 6,5"
--Beträchtlich--
Wenn ich hier noch irgendwie Platz hätte 
, würd ich sowas
gern mal mit nem 12" oder 15" probieren :mrgreen:
Hat jemand schonmal sowas gebaut?
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Möge der Bass mit Euch sein! :mrgreen:
Hallo,
da ich derzeit sowieso für den Bau eines Heimsubs interessiert bin, der meinen Individuellen Anforderungen gerecht wird, versuche ich mich vielleicht dieses Jahr noch an einem kleinen Experiment. Eine Transmissionline mit 18" Treiber und 30 Hz fugr würde mich reizen.
Ich habe noch diese Seite hier gefunden:
http://www.t-linespeakers.org/
Falls ich das Projekt mal realisiern werde, werde ich mal bereichten.
Gibt es von Dynacord und Oberton.
... und: ist es die klangliche Offenbarung ? :?
Transmissionlines sind schwer vernünftig abzustimmen (ggf. mit verschieden dichten Dämpfungsmaterialien, die an ganz bestimmten Stellen - Schnellemaxima - plaziert werden müssen ...).
Es lassen sich aus moderaten Gehäusegrößen tiefe Frequenzen übertragen - jedoch ist der Übertragungsbereich wellig, weil es - je nach Frequenz - zu Verstärkungen und Abschwächungen kommt (was dann durch gezieltes Bedämpfen minimiert werden muß).
Ohne sinnvolle Bedämpfung klingt eine TL wie ein großer Eimer.
... und: ist es die klangliche Offenbarung ?
............eher nicht, dafür laut.
Ohne sinnvolle Bedämpfung klingt eine TL wie ein großer Eimer.
So ist es ! Wobei die Bedämpfung beim Chassis und dessen Kontrolle durch die Endstufe anfängt, bei TM sind wabbelchassis kombiniert mit schlechtem Dämpfungsfaktor der Endstufen absolut tödlich.
Gruß SRAM
Nunja, also als ich vor ca 10 Jahren meine ersten TLs baute,
(die waren nur verschraubt, was ich dann schnell änderte :mrgreen:)
hab ich mal zum Spaß die inneren Umlenkbretter rausgenommen-
Da kommt einfach weniger raus!
Damals hatte ich auch noch wenig hörerfahrung... :cry:
Aber von Welligkeit kann ich bei den jetzigen nix
störendes feststellen... 
Hatte die Inneren Bretter so gesägt, dass sie schön spannen,
und dann einfach mal auf Sparflamme mukke drüber laufen lassen
und solange rumgeschoben, bis...
Steinigt mich für die Methode :oops: , aber die Dinger klingen gut,
und das ohne jegliche Dämmung!
Nur die Mitten kommen bei manchen Stücken halt -wie in ner Dose!
aber nen Sub würde man ja eh tiefer trennen...
War ja nur so ne Idee 
(von der ich nach wie vor überzeugt bin )
Hat sich daran nie einer versucht?
Hätt nicht gedacht, das es so schwer ist nen brauchbaren 6,5"
BASSlautsprecher zu finden...
die meisten sind eher für Mitten usgelegt, und die Hifiteile
halten nalt ihre 70 Wättchen aus... :lol:
Anbei welche Speaker haltet ihr da für geeignet?
(abgesehen von der größe)
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:lol: :o -Ich mag die Smilies einfach- :wink: 
:mrgreen:
Der Poster
Es ist ein Irrglaube, dass die Länge viertelWellenlänge von fugr sein muss!
Ich hab hier zwei schlanke Türmchen stehen mit 1,45m Länge
(gerade Line, verengend auf 1/3 der Anfangsfläche)- und die geht nicht
nur bis 57Hz runter
Es ist also nicht die Länge alleine Entscheident, sondern das Zusammenspiel aus Volumen, Chassis und Länge
-und wo der Kanal endet...
Mei meinen neuen Kistchen ist die Line grade mal 1.25m lang (3xgefaltet)
Auch da ist bei 69Hz noch lange nicht Ende der Fahnenstange... :wink:
1. Angst also genommen :mrgreen:
2. ist das Hauptproblem bei den HiFikonstrukten, dass man bei den
doch eher kleineren Chassis diese bis in den Mitteltonbereich hinein
laufen lässt -> dann gehts los mit den Verfärbungen im Grundtonbereich
->Dämmwolle rein ->Verschlechterung des LineEffektes durch die Zustopferei :cry:
Der Ansatz muss also sein: 2. ähnlich oder gleich großes Chassis ,
eins in einem separaten Gehäuse, das bereits im oberen Bassbereich übernimmt...
ich werde das ausprobieren :wink:
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Als Heimsub würde ich mal den TL-Sub von Visaton anschauen...
sind 2TLs in einem Gehäuse
15" lang und 12" kürzer...
Den bau ich auch irgendwann noch :mrgreen:
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Möge der Bass bis in den Keller gehn! :mrgreen:
... bei einer "realen" Transmissionline-Kiste überlagern sich immer mehrere akustische Effekte (einseitig offenes Rohr, Laufzeitleitung, Volumen wirkt z.T. (bei einigen Frequenzen ...) wie ein "einigermaßen" geschlossenes Volumen.
Transmissionlines sind immer (auch für sogenannte "amtliche" HiFi-Firmen) letztendlich "Bastelprojekte", an denen mit geschickten Querschnittsänderungen (d.h. insgesamt leicht konischer Verlauf ...) und dem richtigem "Ausstopfen" (an den richtigen "Stellen" ...) lange herumgefeilt wird, bis es nicht mehr nervt.
Da zudem im professionellem PA-Einsatz mit Temperaturänderungen zu rechnen ist, finde ich das Risiko, daß sich Feuchtigkeit (durch Kondensation ...) im Dämpfungsmaterial ansammeln könnte (und die akustische Abstimmung dann negativ beeinflußt ...) etwas heikel.
Wenn es irgendwie geht, versuche ich auf Dämpfungsmaterial ganz zu verzichten (wie übrigens auch bei meinen Hybridbasshörnern).
Übrigens: Auch richtig (!!!) abgestimmte BR-Systeme müssen - wenigstens was die Wiedergabe von Frequenzen im Bereich der Abstimmfrequenz des Resonators angeht - eigentlich nicht bedämpft werden.
Die Tiefbassfähigkeit der TLs ist halt schon enorm bzgl.
Gehäusegröße, was ich ja letztendlich einsparen will.
Da bin ich mir nicht so sicher, ob eine TML effektiver als BR ist!
Für Brauchbare Tipps wäre ich sehr Dankbar!
AJ-Horn kaufen und simulieren. 
Kennst Du den Visaton TL-Sub? Und kennst Du die Bauweise von Klang&Ton, wo die Bässe nicht am Anfang der Line angeordnet sind, sondern einer nach einem Drittel und der andere nach einem Fünftel der Lauflänge? Damit bekommt man das berüchtigte "Loch" ganz gut in den Griff, wenngleich es natürlich immer noch ein wenig vorhanden ist.
Mit welchen Chassis willst Du denn bauen?
Grüße
Matthias
Ich kenn nur die Version mit dem TIW400 in der langen 1x
gefalteten Line und dem TIW360 in der kürzeren....
(beide chassis am Anfang der Line)
Gehört hab ich den noch nicht -leider :cry:
Das mit dem Drittel und Fünftel hört sich interessant an...
Was kost AJ-Horn denn? hatte da mal ne Demo
(->witzlos von den Eingaben her bei der Demo)
Mit dem Speaker ist das auch so ne Sache:
Der sollte natürlich auch bis weit in den Mittelton spielen
-oder ich fahre mehrweg, kommt auf. :roll:
Wie ist das mit den Simulationen?
Ich meine wie geht das ein, wie und wie oft sowas
gefaltet ist? Spielt ja keine zu vernachlässigbare Rolle
Von BR bin ich abgekommen, weil die üblichen Konstrukte
eben BR sind (ich hab auch selbst BR-Boxen) und mich
klanglich nicht überzeugen.
Begeistert hat mich der Tiefbass von sämtlichen Tls, die
ich seither gebaut hab -gleiches Chassis in ne geschlossene
Box und danebengestellt.
Gerechnet hab ich da zugegebenermassen nich viel, aber es
ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Mit eben neuen Problemen, die allgemein bekannt sind:
Klangverfärbungen im Grundtonbereich :?
Das TL-Loch... 
Hab auch VTPs (=~TQWT) gebaut -die müssen aber echt lang sein!
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Möge der Bass bis in den Keller gehn! :mrgreen:
Ich kenn nur die Version mit dem TIW400 in der langen 1x
gefalteten Line und dem TIW360 in der kürzeren....
(beide chassis am Anfang der Line)
Das ist der TL-Sub.
Wobei das natürlich eine reine Tiefbaßschleuder ist und demnach die TL-Löcher auch nicht stören.
Was kost AJ-Horn denn? hatte da mal ne Demo
(->witzlos von den Eingaben her bei der Demo)
Naja, sonst würde ja keiner die Vollversion kaufen.
Kostet 119,- €UR (eines der gaaaaanz wenigen Programme, für die ich Geld bezahlt habe ;-))
http://www.aj-systems.de/
Wie ist das mit den Simulationen?
Ich meine wie geht das ein, wie und wie oft sowas
gefaltet ist? Spielt ja keine zu vernachlässigbare Rolle
Faltungen und Sitz der Chassis werden bei der Simulation leider nicht berücksichtigt. Gibt es überhaupt ein Programm, das sowas berücksichtigt? AkAbak evtl.?
Im Übrigen sollte auch Hornresp TMLs simulieren können. Allerdings bin ich irgendwie zu blöd dazu, das Programm zu bedienen ... :? :cry:
Hab auch VTPs (=~TQWT) gebaut -die müssen aber echt lang sein!
:oops:
Grüße
Matthias
