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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Auswahl von 15"/18" Hornchassis

  • Timber_MG
  • 16. November 2004 um 19:56
  • Timber_MG
    Beiträge
    270
    • 16. November 2004 um 19:56
    • #1

    Tag alle miteinander

    Ich werde mir in den nächsten zwei Wochen vier Basshörner bauen (Dazu lese ich mir schon seit mehr als einem Jahr alles vom TBF, SRAM und co. genaustens durch). Später kommen dann 4 weitere. Ich habe mittels hornresp und WHGeiger’s hornfold.xls Tabellenkalkulation schon ein geeignetes Gehäuse entworfen (rund 2m lange C faltung, 2:1 Kompression und in etwa 5000cm^2 Mundfläche, also Gross). Jetzt in Süd-Afrika stehen mir grundsätzlich zwei Möglichkeiten zur Verfügung: P.Audio und Beyma, wobei Beyma nicht nur teurer ist, aber auch z.t. Monatlange Lieferzeiten hat)

    Ich sah folgendes Potential unter den P.Audio Produkten: Challenger C15-500LF und C18-650EL (evtl ein Kandidat für’n WSX ähnlichen Hornsub)

    Der 18er hat eine tiefe relativ steife und vor allem tiefe Membran, BL>24 und „shorting-rings“ evtl. auch nicht schlecht. Der 15er ist eher „gecurved“ und beim macht beim Anklopfen einen wenig weicheren Eindruck (besser gedämpft). Der 15-500LF ist von Rog Mogale die Empfehlung für’s HD15 und macht sich in hornresp auch recht gut.

    Es handelt sich hierbei wohl nicht um rein-rassige Hornchassis, aber ich kann schwierig (finanziel) an P.Audio vorbei (und ja es werden keine BR, habe mich schon oft mit dem Thema befasst, ist hier eine ganz andere Welt)

    Zum Thema horn, Lagerung und Transport: Es ist eine andere Welt und starke Hands und geeignete Anhänger gibt’s ganz in der Nähe. Oben drauf kommt das „porn horn“ von http://www.proaudioparts.co.uk ) aber mit Oberton 1,4“ HT.

    Auf irgendwelche hilfreichen Hinweise, Vorschläge und sonnstigem Kommentar(vor allem zur Chassiswahl) wäre ich sehr Dankbar

    Martin Goedeke

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 16. November 2004 um 20:19
    • #2

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (2. Oktober 2008 um 00:45)

  • Timber_MG
    Beiträge
    270
    • 16. November 2004 um 20:42
    • #3

    Ich bin hier geboren (war auch auf einer deutschen Schule). Ich habe mich schon ziemlich ausführlich mit Material von Keele bis hin zu Leach befasst und habe (mit der Hilfe von ML-Util, basiert auf dem „On the specification of…“ paper von Leach) mir erst passende Parameter ausgesucht und aus der beschränkten Auswahl die mir zur Verfügung steht auf die Chassis gestossen.

    Hornresp scheint recht ordentlich zu tun, nur werden die Eigenschaften von den Membranen von TBF so oft betont und ich will beim ersten Horn dieser Art nicht ganz daneben treten (habe für zu Hause und anders auch schon mal Hörner gebaut, darunter auch schon ein 5,5m Monster als Festinstallation) Dieses wäre mein viertes Horn insgesamt.

    Ob die Messung von dem besagten Mid-Horn stimmt weiss ich nicht, aber es soll ja gut funktionieren und dank Oberton 1,4er (der Weihnachtsmann hat ja schon 4 Stück versprochen) werde ich wahrscheinlich um einiges tiefer trennen. Wenn das HF horn vom Rog nicht anständig funzt, lasse ich mir aus GFK ein Waveguide a la Geddes machen (Spheroidal) (der Obertöner muss ja auf’m 18S 1,4er regelrecht gerade verbogen werden)

    Ich habe vor die treiber "falsch" rum einzubauen, also ähnlich wie hier (nur länger)

    Martin[/img]

  • 20Hertz
    Beiträge
    947
    • 16. November 2004 um 21:20
    • #4

    Hallo Martin,

    1.) hat die sehr kleine Rückkammer einen tieferen Sinn? AJ-Horn simuliert mir da eine deutliche Senke im Bereich um 70Hz. :?

    2.) 2m Hornlänge sind bei dem von Dir geposteten Bauplan eher optimistisch. Ich würde eher auf 1,6 - 1,8 m tippen.


    Grüße
    Matthias

  • Timber_MG
    Beiträge
    270
    • 16. November 2004 um 21:41
    • #5

    Das ist nicht mein Plan sondern sollte nur die Montage des Lautsprechers darstellen. Das abgebiltete Horn ist ein Vorgänger der VOID Stasys5 (nur kleiner, nennt sich Bark).

    Meine Frage bezieht sich im Wesentlichen darauf ob ich mit einem 18 wie dem Challenger C18-650 EL http://www.paudio-europe.com/products/db_1_16.htm ein halbwegs erträgliches Endergebniss erzielen könnte oder ob es auf grund des Chassis (und vor allem der Membran) von vorne herein ausfällt. Hab schliesslich noch nie PD/VOID/RCF/18S chassis in der Hand gehabt und kann so ohne weiteres keinen vergleich machen. Ich versuche bloss mit meinen beschränkten Möglichkeiten das Beste aus meiner Situation zu machen.

    Kann mir jemand übrigens bitte einmal erklären was unter einer nawi Membran verstanded wird? Der Begriff ist mit bestimmt schon 10 mal entgegen gekommen und mir ist noch immer nicht ganz klar was darunter verstanden wird.

    Martin

  • doublefishdesigns
    Beiträge
    1.174
    • 16. November 2004 um 22:03
    • #6

  • vsvo82
    Profi
    Beiträge
    1.914
    • 16. November 2004 um 22:27
    • #7

    Nawi = " nicht abwickelbar"
    Jörg

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • Timber_MG
    Beiträge
    270
    • 16. November 2004 um 22:33
    • #8

    Danke Doublefishdesigns

    Ich dachte immer es hätte etwas mit den Kreis-formigen Rippen zu tun. Haben diese Rippen vor/nachteile in Bezug auf die Membranstabilität? Man könnte eine Membran ja auch behandeln, oder ist dieses weniger sinnvoll? Die Hörner werden nicht alzu startk geamped (erstmal eine Alto Macro 2400 a 2 hörner) Gutes amping kann ich mir noch nicht leisten. Mal sehen ob die amps es mit 4Ohm schaffen.

  • 20Hertz
    Beiträge
    947
    • 17. November 2004 um 08:51
    • #9
    Zitat von "Timber_MG"

    Das ist nicht mein Plan sondern sollte nur die Montage des Lautsprechers darstellen.


    Sorry, das habe ich dann falsch verstanden.

    Wegen den P.Audio Chassis kann ich Dir leider nicht weiterhelfen. :(


    Grüße
    Matthias

  • DJ-JAJA
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    4.137
    • 17. November 2004 um 09:55
    • #10

    Bei einigenChasis findes Du diese Rippen.

    Diese sollen Partialschwingungen vermeiden. Die bei verschiedenen Frequenzen die Membran verformen können.
    Es gibt doch dies "Blumenmuster" die man auf mit sand bestreuten Platten bekommt, wenn man diese zu Schwingung anregt.
    Wahrscheinlich kann man dadurch die Membran aus einfacherem oder leichterem Material bei gleicher Stabilität machen, wie wenn sie ohne die Rippen hergestellt würden.

    Conradgelobte Pampe würd ich vergessen. Damit veränderst Du aber das Gewicht der Membran und damit die Parameter.

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

  • Timber_MG
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    • 17. November 2004 um 10:31
    • #11

    Ich dachte an etwas sowie Epoxy Behandlung, vielleicht auch als radiale Rippen evtl. mit einer Versteifung (nicht schön, aber wenn es mir einen paar recones spart und vielleicht sogar den Klang unter Last verbessert, etwas niedrigerer FS würde nicht schaden.) Die Idee mit den Streben kommt eigentlich von meinen 15“ Tannoy Dual-Concentric Monitoren.

  • microsound.de
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    • 17. November 2004 um 11:54
    • #12

    Thema Partialschwingungen:

    Für eine ebene Membran sieht das so aus
    http://web.mat.bham.ac.uk/C.J.Sangwin/Te…aves/waves.html

  • Timber_MG
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    • 3. Dezember 2004 um 14:52
    • #13

    Also diese Geschichte hat eine Fortsetzung. Die Chassis sind eingetroffen, aber leider steht auf der Box ein BL wert von 19 statt 25.4 wie auf der Webseite angegeben. Leider wurde dieses vom P.Audio Händler bestätigt und jetzt schaue ich nach Alternativen. Zwei werden in einem Achenbach Sub ein Zuhause finden und der Rest wird mir gutgeschrieben.

    In einem Telefongespräch mit Audio-Zenit wurde mir der Oberton 18XB700 ans Herz gelegt. Ich werde dann wohl einen Schwung Oberton LS bestellen, aber mich würde es interessieren ob irgendjemand zum BMS 15S430 bezüglich seiner Horntauglichkeit einen Kommentar geben kann (laut Simu sieht er ja ganz brauchbar aus, aber mir ist das Späßchen ein wenig Teuer mir einem nur zum Test hierher schicken zu lassen). Ich tendiere im Moment zum Oberton.

    Mit herzlichen Grüssen aus’m heißen Süd Afrika

    Martin

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