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Abnahme Blaskapelle

  • hypomann
  • 24. März 2005 um 13:17
  • MatzeRockt
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    • 4. April 2005 um 00:46
    • #21
    Zitat von "mischpultschorsch"


    Ein wichtiger Punkt für guten Blas-Sound ist die von Hans angesprochene Verzögerung der Front. Ich selbst messe immer den Abstand "Schlagzeug" ==> PA, und delaye um diesen Wert.

    Hallo mischschorsch,
    welches Gerät benutzt dufür dieses Delay?

    Grüße
    Matze

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • hypomann
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    • 4. April 2005 um 12:43
    • #22

    Pulenk

    Das mit den Mikros ist wie immer eine Glaubensfrage. Weiter oben im Thread hat Mischpultschorsch die AT Pro37R Mikros als gut gehend emphohlen. Ich habe sie jetzt mal vorbestellt weil die EV RE20/27 nicht mehr verfügbar waren. Werde das dieses mal damit probieren und dann sehen wir weiter fürs nächste mal.

  • WolfgangK
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    • 4. April 2005 um 13:03
    • #23

    Darf ich mal einen ganz anderen Vorschlag machen?

    Vor dem Hintergrund, dass eine Blaskapelle, die an einer 80m breiten Wand in eine 30m tiefe Halle spielen soll (habe ich das richtig verstanden?), ansich schon recht laut ist, i.d.R. Technik nicht mag, Budget klein, ... kann ich mir folgendes vorstellen:

    Die netten Herren spielen so, dass sie i.d.R. auch ohne Verstärkung auskommen. D.h. es existiert auf der Bühne ein sogenannter homogener akustischer Klangkörper, der 30*30m bereits allein beschallen können sollte.

    Dann könnte man herkommen, EIN Mikrofon so ca. 2-3m vor der Bühne abhängen, ab ins Pult und dann auf zwei Delaylines aufteilen, welche die noch fehlenden 2*25m ganz links und ganz rechts in der Getreidehalle beschallen, zu denen die Blaskapellen allein nicht mehr hinkommen.

    ==> Dieser Vorschlag ist nichts für Techniker, die etwas zu tun haben wollen. Er dürfte aber die Erwartungshaltung des Publikums zu mehr als 80% befriedigen.

    ps: sollte ich das falsch verstanden haben und die Bühne doch an der 30m breiten Stirnseite stehen, dann halt 2 Delaylines für 30-55 und 55-80m seitlich mglichst höher als 2,5m aufstellen.

    Viele Grüße
    Wolfgang

    Ton: Neuman KM18x, Yamaha DM7, LAB-Gruppen IPX/PLM+, Kling&Freitag CA1215, Line212, SWx15E, ...

    Licht: GrandMA 3 compact, GLP X4, ...

  • mischpultschorsch
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    • 4. April 2005 um 15:52
    • #24
    Zitat von "MatzeRockt"

    Hallo mischschorsch,
    welches Gerät benutzt dufür dieses Delay?

    Grüße
    Matze

    Hallo Matze,

    entweder nutze ich die Delayeinheit des Speakermanagement-Systems (dbx driverack, xta dp 226, Lake Contour und Konsorten - auch der Behringer Controller kann das) oder ich delaye bereits im Output des Digitalpultes.

  • MatzeRockt
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    • 4. April 2005 um 16:09
    • #25

    Hallo,
    was würdest du empfehlen, wenn als Speakermanagement lediglich Systemstufen mit Filtern vorhanden sind und als Konsole nur ein Analogpult. Ich hatte schon über einen Dynacord DSP224 (EV DX34) nachgedacht, weil die gebraucht günstig zu haben sind. Dort würde ich quasi im Masterweg nur die Delayfunktion nutzen. Oder ne andere praktikable Methode. Behringer will ich nicht im Rack haben.

    Grüße
    Matze

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • timotimo
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    • 4. April 2005 um 16:26
    • #26

    Benutze meist ein SPX-990 als Delay.

  • stepu
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    • 4. April 2005 um 18:37
    • #27

    timotimo:

    Du benutzt das SPX990 im Masterweg?! Oder wie soll ich das verstehen?!

    Oder delayst du deinen Gesamtmix (z.B. auf subgruppe) und routest nur den EFX Anteil auf den Master?!

    Ist das nicht ein bißchen Effektkistenverschwendung ?!


    mfg stefan

    Ey Digger, ich bin Plugger, nich Rigger!

  • hypomann
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    • 4. April 2005 um 19:46
    • #28

    WolfgangK

    Dein Vorschlag wäre sicher der absolut einfachste und kostengünstigste zur Abnahme der Blaskapellen. So einfach habe ich mir das eigentlich auch vorgestellt. Aber es soll auch noch Gesang und Moderation übertragen werden und das möglichst gleichmäßig mit der Musik in der ganzen Halle. Ich denke, wenn ich meine 12 Mikros zur Abnahme + 4 Gesang gut aufstelle (5 von oben, 4 von vorn und 3 an der Bassdrum + 4 Gesang) müßte ich eigentlich genug Pegel auf die Mikros bekommen, da eine Blaskapelle doch schon ziemlich laut spielt.

  • timotimo
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    • 4. April 2005 um 20:25
    • #29

    Also ich benutze das SPX-990 zum delayen der Delay-Lautsprecher.

    Im vorliegenden Fall würde ich die Frontmikros und evtl. die Gesangsmikros) verzögern und auf die PA geben, sowie den Gesamtmix verzögern für die Delaylautsprecher.

    Wieso Effektkistenverschwendung? Wenn man das Delay nicht in der Weiche hat braucht man ein externes. Und ein typisches "nur Delay" ist mir dann aber zu teuer. Und wenn das SPX vorhanden ist.....

  • mischpultschorsch
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    • 4. April 2005 um 20:52
    • #30
    Zitat von "MatzeRockt"

    Hallo,
    was würdest du empfehlen, wenn als Speakermanagement lediglich Systemstufen mit Filtern vorhanden sind und als Konsole nur ein Analogpult. Ich hatte schon über einen Dynacord DSP224 (EV DX34) nachgedacht, weil die gebraucht günstig zu haben sind. Dort würde ich quasi im Masterweg nur die Delayfunktion nutzen. Oder ne andere praktikable Methode. Behringer will ich nicht im Rack haben.

    Grüße
    Matze

    Der DSP224 macht eigentlich die Sache soweit ordentlich und ist auf dem Gebrauchtmarkt (auch bei Ebay) recht günstig zu haben. Ansonsten wäre der LEM DX26 noch eine preiswerte und gutklingende Alternative, wenn auch mit gewissen Thermikproblemen. In Sachen Behringer-Controller ist es zwar nachvollziehbar, wenn man Behringer aus dem Rack weghaben will - aber dieses Ohr-Teil spielt soweit sauber und zuverlässig und ist klanglich unauffällig. Ich selbst lehne es als Gast-Tech nicht ab, freilich muß der Rest des gestellten Materials ebenso unauffällig seinen Dienst verrichten und einer gewissen Qualitätsanmutung entsprechen. Und da ist dann das Ohr eher selten vertreten.....

    Die von "TIMOTIMO" vorgeschlagene Verwendung eines SPX als Delay funktioniert zwar, klingt aber nicht gar so gut, und die Preisargumentation ist im Zeitalter eines DX26 nicht mehr haltbar....

  • timotimo
    Profi
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    • 4. April 2005 um 21:00
    • #31

    Wieso klingt das nicht gar so gut?

  • MatzeRockt
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    • 4. April 2005 um 23:27
    • #32

    Hallo,
    danke Schorsch für die Ausführungen soweit. Ich hab persönlich nichts gegen den Behringer Kontroller, ich hab selber 4 Stück in diversen Amp-Racks verbaut und die Teile verrichten nunmehr seit 2 Jahren klaglos ihren Dienst. Das Problem ist, das diese Delay-Anforderung von ner befreundeten Kapelle kommt und die mich eher schief ankuckn wenn ich mit Behringer auftauche. Was hältst du von dem Roland SDE330, den der Oliver grad anbietet?

    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=34325&highlight=roland

    Grüße
    Matze

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • Oliver Derks
    Verifiziert
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    3.316
    • 5. April 2005 um 00:09
    • #33
    Zitat von "MatzeRockt"

    Was hältst du von dem Roland SDE330, den der Oliver grad anbietet?

    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=34325&highlight=roland

    Grüße
    Matze

    Thanx Matze!
    Leider aber gerade verkauft!
    Schade - ist wirklich ein sehr gutes Delay!

  • Arsch mit Ohren °( , )°
    Profi
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    • 5. April 2005 um 02:19
    • #34

    Hallo,

    hatte ja weiter oben schonmal nach genauerer beschreibung seiner pa gefragt. Wenn das ein horgeladenes system ist, in dem anständige treiber verbaut sind, sollte wohl fliegen die effektivste mgl. darstellen. Nach meiner meinung hast du mit je einem 2x18" pro seite und ordentlichem amping genügend lows zur verfügung.
    Angenommen, du kannst doch irgendwie zwei tops pro seite aufhängen (hattest du nicht was von truss geschrieben?), dann könnte man doch ein top je bühnenseite in die länge der halle und je eins rechts und links nach vorne ausrichten. Das verbleibende top könnte je nach bedarf als delay genutzt werden. :) Dezent für die schreckhaften bläser wärs außerdem!

    Bin halt der meinung, bei sowas ist das "systemdesign" mindestens so wichtig wie die klanglichen eigenschaften von verschiedenen micros!
    Und eins nach m andern!
    (vorrausgesetzt, man will das einfach gut machen und es passt noch grad so ins budget :D )
    Wie war denn das, hast du da nen digitalen controler im sys?

    PS: ne venice ist doch schon kein schlechter anfang...

    "keep the level high"
    . Ruppert Neve

  • hypomann
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    400
    • 5. April 2005 um 12:51
    • #35

    @ArschmitOhren

    EV DX 38 Controller , EV P 3000 Amps und EV Sub und Tops sind als PA vorhanden. Die Tops sind aber nicht flugtauglich und an die Truss kommen nur 4x 6er Bars PAR 64 und die Mikros. Geflogene PA wär auch schon wieder eine völlig andere Preisklasse.

  • Arsch mit Ohren °( , )°
    Profi
    Beiträge
    112
    • 5. April 2005 um 23:23
    • #36

    Ok, keine weiteren fragen :D

    "keep the level high"
    . Ruppert Neve

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