Anderer Elektriker bzw. Elektrofirma und eine BGV-A2-Prüfung

Hallo,
Frage nach der VDE 0702 Widerholungsprüfungen an Ortsveränderlichen Geräten oder auf Innungsdeutsch nach dem E-Check das ist für manch einen Installateur nicht mehr so schwör Und die BGV A2 heist seit dem 01.01.2005 BGV A3 darin bezieht sich §5 auf die VDE 0702.
Mein Lieblingsthema

Hast du schon mal überlegt (entsprechende Anzahl zu prüfende Geräte vorausgesetzt) dir so ein Messgerät zu kaufen und die Prüfungen selber zu machen? Bei einem entsprechenden Messgerät musst du noch nicht mal Elektrofachkraft sein.
Auf längere Sicht ist es auch wesentlich kostengünstiger.

Wenn ich das hier so richtig deute, lohnt es sich wohl tatsächlich Gerätschaften zu kaufen und die Messung als Dienstleistung anzubieten???

Wir planen auf jeden Fall die Anschaffung in diese Richtung, jedoch gleich in Verbindung mit der passenden SW usw usw

Das der E-Check 7x teurer als eine VDE 0702 sein soll kann ich mir nur erklären als eine Falsch verstandene Anfrage Deinerseits, und eine Festinstallationsprüfung gerechnet wurde. Aber dies ist Spekulativ.
Ohne Prüfprotokoll kannst Du nicht nachweisen, das deine Gerätschaften wirklich geprüft wurden. Ausschreibungstexte stehen mir nicht zur Verfügung, aber wenn Du mir Deinen einmal schickst kann ich Ihn "Querlesen" und auch einmal unserem Meister vorlegen...

Der ZVEH hat entsprechende Prüfprotokolle herausgegeben.

Hallo LeereDose,
Die Begründung mit der Versicherung halte ich für Unwahrscheinlich viel eher sind in den E-Check kosten auch kosten für Werbung und Innungsbeiträge enthalten... who knows really ? Am besten Du fragst deinen Anbieter selbst nach den Unterschieden die er hier macht.
Du musst den Prüfnachweis erbringen wenn das Amt an Deine Tür klopft - daher würde ich mir die Protokolle besorgen. Notfalls in Kopie ...

Hallo,

wie sieht es aus, darf ich damit die Prüfung selber vornehmen und ist sie gültig? Habe beruflich mit Strom nichts zutun ( Bürohengst (EDV )

http://www.darklight-web.de/HTML/index.htm

Dann würde ich demächst mal eine Messparty geben

gruß Michael

Michael:
ja, wenn das Gerät eine eindeutige gut/schlecht-Anzeige hat.
Damit ist es dann auch "elektrotechnisch unterwiesenen" Personen gestattet, diese Messungen vorzunehmen - allerdings hängst Du dann auch in der Pflicht, wenn Du was übersehen hast, da ja Dein Name druntersteht.

Das genannte Gerät wie auch z.B. der beliebte Metratester5 oder die Geräte von Beha verfügen über diese Form der Anzeige. Es muß Dir also nur einmal jemand der nachweislich Ahnung von der Materie hat eine Unterweisung geben, und damit bist Du (unter der Anahme voller geistiger Zurechnungsfähigkeit etc.) ausreichend für die Messung qualifiziert. Nicht zulässig hingegen sind Messungen mit Geräten, die eine weitere Interpretation des angezeigten Meßergebnisses erfordern (also z.B. Geräte mit Drehspulanzeige, bei denen man selbst entscheiden muß, ob das Ergebnis innerhalb des zulässigen Bereiches für die jeweilige Messung liegt)

Das abgebildete Fluke-Gerät gibt es übrigens auch in einer etwas abgespeckten Version ("6200"), da bietet das Display dann weniger Schnickschnack sowie die Tastatur & der automatisierte Meßablauf fallen weg, reicht aber dennoch für die benötigten VDE 0701/0702-Prüfungen aus.

Hallo,

ich habe mich ein wenig mit dem Thema beschäftigt, und auch ein 'Schreiben' eines E-Meisters, dass ich berechtigt bin, diese Prüfungen durchzuführen.
In meiner Literatur wird eigentlich die Gut/Schlecht Prüfung nicht so gut kommentiert, da sie 'schleichende Entwicklungen' vernachlässigt.
So stellen sich halt die Fragen wie
- Was zeigt so ein Tester bei einer 50m Kabeltrommel an?
- Was zeigt er an, wenn eine Kabeltrommel einen Isowiderstand hat, der grad noch akzeptabel ist? Beim Betrachten der Werte müsste man hier 'hellhörig' werden, und schauen, woran es liegt. Eigentlich müsste der Isowiederstand sehr hoch sein.

Etc.

Tomy

Kennst du dich einigermaßen aus?

Mach doch die Prüfung zweimal...

einmal mit diesem "idiotensicheren" Gerät mit offiziellen Prüfprotokoll, usw usw

und ein zweites mal mit den üblichen Messgeräten deren Werte sich interpretieren lassen für ne inoffzielle firmeneigene Prüfung.

Hi,

und was mach ich dann?
Überstimme ich das Gut/Schlecht Gerät, indem ich sage dass bei 50m Kabel ein höherer Schutzleiterwiderstand zulässig ist?
Oder indem ich sage, ich habe den Verdacht, in der Kabeltrommel oder im Stecker ist noch Feuchtigkeit, und daher ist die Prüfung nicht bestanden?
Nach der Norm müsste ich diese Fälle an einen E-Meister abgeben. Mach ich aber nicht, da ich mir als Dipl.- Ing. schon die Fachkenntniss zutraue.

Tomy

Also das Gerät, das ich benutze (GMC Secutest 701/702 SII) setzt vorraus, dass eine Anschlußleitung nicht länger als 5m ist. Sollte nun der Schutzleiterwiderstand größer als für 5m zulässig, dann fragt mich das gerät, wie lang die Anschlußleitung ist.

Bei der Prüfung von Verlängerungsleitungen (spezielles Meßprogramm vorhanden), fragt das Gerät schon vor der Messung nach der Leitungslänge.

Bei anderen Geräten mit eindeutiger Gut/Schlecht-Anzeige sollte das ähnlich sein, da man auch von einer unterweisenen Person niemals eine Interpretation von Meßergenissen verlangen darf!

Im Zweifelsfalle muß das Gerät die Kabeltrommel also "durchfallen" lassen, sofern im Prüfablauf keine Längenkompensation möglich ist.

Gruß aus Nürnberg,

Buzz

Habe hier mal die zulässigen Werte gefunden, die der Schutzleiter in Abhängigkeit von der Kabellänge haben darf
(Ich unterstelle, dass auch ein Schukokabel als ein Gerät der Schutzklasse I angesehen werden kann)

Durchführung von Prüfungen nach DIN VDE
0702 (Ausgabe 2004-06):

Messen des Schutzleiterwiderstandes (bei Geräten der Schutzklasse I)
Der Grenzwert beträgt:
0,3 Ω für Geräte mit Anschlussleitungen bis 5 m, zuzüglich
0,1 Ω je weitere 7,5 m, jedoch maximal 1,0 Ω.

Genau,

und was macht ein Gut/Schlecht Tester? Er erkennnt die Kabeltrommel als defekt, da sie eine zu hohen SL Widerstand hat.

Tomy

ja und nein.

Mir sind bisher keine Geräte untergekommen, die ausschließlich über eine Lampe "gut / schlecht" urteilen, sondern grundsätzlich auch eine Werteanzeige besitzen (analog oder digital).
Da gibt es eben Geräte, die z.B. über ein einziges Drehspulinstrument mehrere verschieden skalierte Messungen anzeigen. (Paradebeispiel der "Gerätetester TG 0701" der bei Conrad als "Bestseller" vertickt wird.
(Will hier keine Werbung machen, daher den Link bitte selber suchen - einfach 0701 in die online-Suche eingeben)
Hier ist es dem elektrotechnischen Laien durchaus zu unterstellen, dass er sich mal in der Zeile verguckt, das teil schief abliest, die Gebrauchslage des Gerätes außer Acht läßt etc. - also unwissentlich einen Fehler begeht, oder die notwendig Fachkompetenz nicht besitzt um das Ergebnis zu interpretieren.

Der unter dem gleichen Stichwort beim selben Anbieter zu findende Metratester 5 von Gossen z.B. hat dagegen sowohl eine digitale Anzeige, wie auch eine eindeutige gut/schlecht-Anzeige in Form einer roten Lampe wie auch eines lauten Signaltones.

Hier unterstelle ich Dir mal als stukkatiertem Innenschör, dass Du aufgrund der Kenntnis der entsprechenden Prüfvorschrift (die ja auch als Beiwerk in der Bedienungsanleitung Deines Prüfgerätes enthalten sein sollte) selbst in der Lage sein wirst, die entsprechende Interpretation vorzunehmen. Jeder Elektriker dieser Welt (na gut, in diesem Land...) wird auch dann das Anbringen einer Prüfplakette akzeptieren, wenn Deine 50m Kabeltrommel mit 0,6 Ohm SL-Widerstand als "in Ordnung" geprüft wurde, auch wenn das Prüfgerät die Sirene angeschmissen hat, da sein Grenzwert auf 0,3 Ohm eingestellt war. Diese Auslegung der Normen halte ich für einen Ingenieur und zugleich mit der Materie Strom von Berufswegen zumindest in groben Stücken vertrauten Person als durchaus zumutbar.

Viel Spaß beim prüfen...

Wäre vielleicht noch nett zu erfahren, mit was Kollege Buzz da so am messen ist, klingt ja schon nach einem lecker Gerätchen...

Hi Skyper,

guckst Du:

http://www.gmc-instruments.com/deutsch/produkte/secutestsii.htm

Gruß aus Nürnberg,

Buzz