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Erdung abklemmen

  • Thomas Koch
  • 16. April 2005 um 10:36
  • Thomas Koch
    Gast
    • 17. April 2005 um 10:41
    • #21
    Zitat

    Frag mal einen Elektromeister, der schon etwas länger im Beruf ist.


    Dann frag ich mal meinen Vater.

    Bei eBay kauf ich grundsätzlich nicht!!!

  • Apostoli
    Profi
    Beiträge
    653
    • 17. April 2005 um 15:21
    • #22

    du benötigst entweder ein laptop netzteil mit schutzklasse 2 ... allerdings kann es sein dass die garantie für deinen Laptop erlischt..

    besser:
    du kaufst dir einen kleinen Trenntrafo. 230V geerdet Rein 230V erdfrei raus.

    hat (oberflächlich gesehen) den gleichen effekt wie das abkleben des schutzleiters, hat jedoch den vorteil, dass im Fehlerfall keine Spannung gegen erde anliegen kann und somita auch keinerlei gefahr für leib und leben besteht.

    dein elektromeister wird dich da gerne beraten.

  • Eliminator
    Beiträge
    3.105
    • 25. April 2005 um 01:19
    • #23

    Es handelt sich um ein Schaltnetzteil. Da Schaltnetzteile hohe Netzrückwirkungen verursachen, sitzt am Eingang ein Entstörkondensator, der die Störspannungen gegen PE ableitet. Dieser Kondensator ist dafür zugelassen und trägt auch ein VDE-Zeichen.

    Wenn du den PE abklemmst, geht die Störspannung voll ins Netz zurück.

    Außerdem finde ich genau wie meine Vorredner das Entfernen einer Schutzvorrichtung absolut unverantwortlich.

    Habe das sogar schon bei professionellen Firmen erlebt "Nimm diese Kabeltrommel da, da haben wir den Schutzleiter rausgemacht, damit es nicht brummt!".

    Hab dann erwiedert, daß ich Elektromeister bin und das Gerät jetzt aus dem Verkehr ziehen muß.

    Sowas bekommt bei mir direkt den Stecker abgeschnitten.

    Gruß,

    Klaus

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • Thomas Koch
    Gast
    • 25. April 2005 um 09:00
    • #24

    Zur Zeit liegt die Mfs bei mir hier auf dem Boden und es hängt nur ein Handyladegerät dran (Schutzklasse2)

    Desweiteren kann ich da den Schutzleiter ruckzuck wieder festschrauben.

  • LeereDose
    Beiträge
    286
    • 25. April 2005 um 11:42
    • #25
    Zitat von "tikay"

    Zur Zeit liegt die Mfs bei mir hier auf dem Boden und es hängt nur ein Handyladegerät dran (Schutzklasse2)

    Desweiteren kann ich da den Schutzleiter ruckzuck wieder festschrauben.


    ... Schnipp, Schnapp, Stecker ab!

    (Bin ich hier eigentlich der einzigste Schüler, bei dem die Direktorin verlangt, dass das Privatequipment welches auf Schulbaustellen eingesetzt wird nach BGV A2 geprüft ist?)

    Gruß
    Axel

    Und hier noch ein wenig Futter für meine allerliebsten Freunde: http://www.wonne.de

  • Thomas Koch
    Gast
    • 25. April 2005 um 11:52
    • #26
    Zitat

    (Bin ich hier eigentlich der einzigste Schüler, bei dem die Direktorin verlangt, dass das Privatequipment welches auf Schulbaustellen eingesetzt wird nach BGV A2 geprüft ist?)

    Scheint so, ich kann mein Zeugs mitbringen wie ich will, sagt niemand was.

  • LeereDose
    Beiträge
    286
    • 25. April 2005 um 13:40
    • #27

    @tikay
    na denn mal lucky you - auch wenn ich vom Abklemmen überhaupt nicht überzeugt bin ;) - Bei mir hättest Du dann einen Stecker weniger in Deinem Repertoire ;)

    Gruß
    Axel

    Und hier noch ein wenig Futter für meine allerliebsten Freunde: http://www.wonne.de

  • Thomas Koch
    Gast
    • 25. April 2005 um 13:49
    • #28

    kein problem, hab ich noch ne ganze kiste voll hier

  • timotimo
    Profi
    Beiträge
    2.252
    • 25. April 2005 um 14:21
    • #29

    Verstehe den ganzen Thread nicht. Klar, PE abklemmen ist indiskutabel. Punkt.

    Aber nochmal zum Anfang zurück: was ist das Problem? das Netzteil streut auf die PA ein? Wie das? 50-Hz-Brummen? Hochfrequent? Besteht eine Audioverbindung zur PA? Wird hier vielleicht das Netzteilbrumen ausgegeben? Ist das Brummen bei Akku-Betrieb des Notebooks weg?

  • Thomas Koch
    Gast
    • 25. April 2005 um 15:16
    • #30

    das ist ein pulsierendes pfeifen, kommt zustande, wenn notebook am netz angeschlossen ist, an dem auch eine pa hängt und eine verbindung zur pa besteht. wenn ich nur am netz hänge, an dem die pa hängt ist ein brummen zu hören.

    nur mit akku gibt es keine probleme

  • timotimo
    Profi
    Beiträge
    2.252
    • 25. April 2005 um 15:28
    • #31

    Also nochmal:
    PA und Notebook am gleichen Netz UND Verbindung über Audiokabel: Pfeifen.

    PA und Notebook am gleichen Netz: brummen.

    Notebook mit Akku: keine Probleme. Richtig?


    Sieht ja nach einem defekten Netzteil aus. Soll ja sonst entstört sein, daß eben kein Pfeifen auftritt. Ansonsten Netzfilter dazwischen?
    Nur, wie kann es brummen, wenn das Netzteil und die PA am gleichen Netz hängt. Von was sprechen wir denn hier, wenn der Begriff PA fällt?

  • Thomas Koch
    Gast
    • 25. April 2005 um 15:37
    • #32

    So laut Gericom (Netzteil sollte ausgetauscht werden) soll ich ein anderes Netzkabel nehmen oder nen so ein Spezialgerät (äußerung in gericomsprache)

    bei der PA handelt es sich um ein dynacord mcx 24.2 mit 2x dynacord paa-1200 über eine x-over sowie eine andere pa mit behringer mx1804x und collins mp600 mk2. bei letzter brummt es nicht wenn pa und notebook am gleichen kreis sind.

  • gezz-abba
    Gast
    • 15. Mai 2005 um 14:17
    • #33

    laptops mit schaltnetzteilen und PE- Anschluss brummen irgendwie immer. PE abtrennen mag helfen, aber ist absolut unverantwortlich, soweit sollte klar sein. Schaltnetzteile haben keinen trafo, somit kann im fall eines defektes der gesamte netzstrom auf das Gerät und den user übergreifen, wenn kein PE vorhanden, wenn ich das richtig sehe. ( bitte korrigiert mich, wenn falsch ). Abschirmung am Signal abklemmen hilft meist auch nicht weiter. viele Lappis ( so auch mein Thinkad) haben auch eine leitende Oberfläche zumindest unter der dünnen gummierung und die reicht wohl kaum als Isolator.
    1- Lösung : passendes zugelassenes Netzteil ohne PE . Wenn es schon brummelt oder pfeift, OHNE galvanische verbindung zur Anlage: Netzteil austauschen, weil ungeeignet.

    2. Lösung: DI-Box

    3. Lösung: Akkubetrieb, dann ist auch ruhe.

    4. Lösung: Was vielfach strahlstört ist der Inverter vom Display ( hochspannungstrafo ! ) . Wenn ich das Display abschalte ist das Sirren bei mir zumindest weg. Eventuell den Inverter abschirmen, falls es der platz zulässt.

    PE bleibt immer dran !!

  • Mechwerkandi
    Reaktionen
    1
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    7.712
    • 16. Mai 2005 um 12:57
    • #34
    Zitat von "gezz-abba"

    PE bleibt immer dran !!

    Und was ist mit Mischpulten mit "ground lift" Schalter?

  • timotimo
    Profi
    Beiträge
    2.252
    • 16. Mai 2005 um 13:10
    • #35

    Welches Mischpult hat denn einen Ground Lift? Dies untergräbt ja jegliche Erdungsbestrebung!

  • Thomas Koch
    Gast
    • 16. Mai 2005 um 13:16
    • #36

    Groundliftschalter kappen nur an einer seite die Abschirmung, hat nur bedingt was mit PE in der Steckdose zu tun.

  • MaO
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    Beiträge
    430
    • 17. Mai 2005 um 14:44
    • #37

    :?:

    Mit Groundlift ist da ein Unterbrechen der Funktionserde bei symmetrischer Übertragung gemeint. Das hat mit der Schutzerde im Netzspannungsbereich NICHTS zu tun.

  • TomyN
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    • 12. Juni 2005 um 15:03
    • #38

    :shock:

    Mach erstmal die Audiohausaufgaben, d.h. symetrier den Ausgang des Dynacordmixers. Dann schau weiter.

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • Thomas Koch
    Gast
    • 12. Juni 2005 um 15:05
    • #39

    Tja, ist leider schon symmetriert, schon seit Jahren.

  • Hitower
    Verifiziert
    Beiträge
    1.457
    • 12. Juni 2005 um 16:38
    • #40

    Hi

    Was ich auch habe: Ein Zischeln aufm Ausgang der Soundkarte! Liegt halt einfach daran, das die Mist ist, wie bei einem Großteil der internen Soundkarten!

    Mit dem Kopfhörer am Ausgang ist es noch derber...jede HDD Aktivität und sogar das Touchpad höre ich...

    Nur mit externen Soundkarten (USB) bekomm ich z.B. ein weitaus besseres Ausgangssignal, welches man nutzen kann.

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

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