Umschalter zwischen aktiv/passiv im topteil

Wenn ich es mir richtig vorstelle was du da meinst hängen im Aktiv-Betrieb die Speaker an jeweils eigenen Endstufen und parallel dazu immer noch an der Passiv-Weiche.
Das geht nicht, die Weiche muss im Aktivbetrieb vollständig abgetrennt werden, weil
1. ...über den Masseknoten der Weiche die Masse-Potentiale der Amps miteinander verbunden sind. (Nicht bei jedem Amp ist Masse = 0V )
2. ...über die Filter der Weiche für bestimmte Frequenzen/Frequenzbereiche eine direkte Verbindung zwischen den Ausgängen der beiden Amps entstehen kann => Kurzschluss
3. ...man in den LS-Anschluss der Weiche keine Leistung reinfüttern sollte, Stichwort ungenügend bedämpfte Schwingkreise usw.

vorsichtshalber mal ein kleiner Hinweis:

Wenn du vergessen hast von aktiv auf passiv zu schalten und einen großen Amp anklemmst bläst er dir den Hochtöner durchs Gitter, mit Rauchfahne !

Manu: nur, wenn Dein Amp auf 2+/2- Leistung rausgibt. Sollte eer aber nur als Hochtonamp, nicht als Fullrange- oder Mid-/Low-Amp.

@ DJ Jerolm: sehe ich anders.
zu 1: ok.
zu 2: kann ich mir jetzt nicht so richtig vorstellen. Im Übertragungsbereich des Lautsprechers sollte die Weiche Durchgang haben, außerhalb hochohmig sein. Also sollte der Amp als minimale Impedanz denLautsprecher sehen. (Impedanzkorrekturen und Phasenkorrekturen in der Weiche mal außen vorgelassen)
zu 3: verstehe ich nicht.

Bei einem namhaften Boxenhersteller (d&b Max15) ist die Weiche nur vor dem Hochtöner, wird also im Aktivbetrieb hier auch belassen. Durch einen internen Jumper wird der Hochtöner von 1+/1- über Weiche auf Lautsprecher auf 2+/2- über Weiche auf Lautsprecher umgesteckt. Bei uns wird dann im Endstufenrack (oder über speziell verdrahtete Speakonstecker) der Hochtöner mit einer Brücke angeschlossen. Hat den Vorteil, daß er an einem Monitorendstufenrack passiv, an einem Frontendstufenrack aktiv getrennt läuft, ohne Umbau, bei Verwendung der gleichen 4-adrigen Lautsprecherleitung.

timotimo:

"Direkte Verbindung" ist vielleicht das falsche Wort. Ich meinte damit, dass der eine Amp über die Weiche Leistung in den anderen Amp reindrücken kann. Es ist nämlich nicht ganz egal, von welcher Seite man in die Weiche reinguckt.

Blancblue:

Haste vielleicht ne kleine Skizze von der Weiche? Je nach Aufbau kann es auch schon reichen nur einen der LS über Schalter abzutrennen.

Warum nimmst Du nicht einfach einen vielpoligen Druckschalter und legst in
Schalterstellung a: 1+/- auf die Weiche und deren Ausgänge auf die Speaker
und in Stellung b: 1+/- auf den HT und 2+/- auf den TT.

Dazu brauchts nur einen Schalter mit 8x UMschaltung in einfacher Druckschalterausführung.

Was soll denn da so an Leistung insgesmat verbraten werden??

treibsand: erkläre mir bitte nochml Deinen Lösungsansatz, Du schreibst einmal vierpoliger Schalter und dann 8xUmschalter. Das sind aber zwei paar Schuh, oder? Wo gibst es 8xUm? Dann wäre die Lösung simpel.

Blancblue: Ruhe bewahren, die Lösung ist in Arbeit, es geht mit nem 3pol-um. Nur noch ein paar Messungen sind notwending. Wann werden die Gehäuse geliefert?

treibsand: ich würde die Belegung andersrum machen. 1+/1- auf den Mittelton, 2+/2- auf den Hochton.

Das mit der Umschaltung ist schon klar, aber wie oben angemerkt wurde, hängt dann immer noch der Weichenausgang parallel zum Lautsprecher.

Die Weiche hat jawohl eine durchgeführte Masse an beide chassis.
in Serie zum tieftöner hängt eine Drossel, evtl. danach noch ein C parallel zum Chassis.

Der Hochtöner hat einen C in Serie, anderer Pol ist auf dieser Masse.

richtig ?

timotimo: So würd ich die Belegung auch wählen. Dann hängt im Schlimmsten Falle z.B. der 12er ohne Weiche an der Endstufe. Das sollte er kurzzeitig abkönnen.

Die Aussage von treibsand ist etwas verwirrend 4pol / 8pol. Mit 8pol würde es natürlich simpelst funktionieren. Ist natürlcih ein gewisser Verdrahtungsaufwand

meint ihr das so ? hier bleibt die Drossel im TT, das schadet ihm aber nicht oder?

@ Manu: dann müßte man nur die roten (nicht durchgeschleiften) Adern zwischen Weiche und Lautsprecher auftrennen und auf die Speakon-Anschlüsse legen. Damit der Weicheneingang nicht parallel liegt, dann noch das gleiche zwischen Buchse und Weiche. Wäre dann 4xUm, richtig? Wäre die saubere lösung. Wird das eigentliche so gemacht? Denke, die Boxenhersteller, die sowas gebaut haben, lassen die Weiche parallel liegen. Wer weiß es?

@ manu: Ja, wenn Du 6-dB-Weichen ohne weitere Bauteile verbaust....

wieviel dB die macht müßte Wurst sein, wichtige Frage ist nur ob sie eine durchgezogene Masse hat. also eine feste Verbindung minus an minus ht und minus TT. Müßte eigentlich so sein, dann geht das Schaltbild. Ob da nun eine Drossel drinliegt oder mehr juckt nicht.

Was aber noch Sinn machen würde wäre die Drossel(n) bei 2Weg Betrieb zu überbrücken, da liegt ja eine aktive Weiche an dann.

Wurst ist das nicht. Bei 12-dB geht das Schaltbild schon nicht mehr, Du müßtest im Hochtonweg zwischen Kondensator und Spule auftrennen, die Spule würde parallel zum Hochtöner bleiben. Ebenso im bass, wo der Kondensator parallel zm Tiefton bleiben würde.

ups :shock:

Das geht nicht, Recht hast du ! Muß ich mal grübeln drüber.

Das sieht dann also so aus: HT: parallel-L und Serien C,
TT: Parallel-C- Serien L