Midas Heritage 3000 "VCA" Button im Matrix Modul

Hallo beisammen!

Nur eine schnelle Frage zu besagtem Button in den Matrix Modulen der Midas H3000. Ich verstehe das Konzept von VCAs, bitte keine Grundlagen erklären! Also hier kommts:

So wie ich das verstanden habe, kann man mittels besagter Buttons über die L/R Masterfader die matrix outputs regeln.

Also genauso wie man mit den 10 VCA Master Fadern die Input Module VCAs regeln kann. (bzw. mit VCA Master 9/10 auch die 24 Grp/Aux Busse)

Richtig so weit? Hoffentlich. Dann mal weiter:

Anwendung wäre zB. verschiedene Beschallungszonen über die Matrizen anzusteuern und die Gesamtlautstärke trotzdem mit den L/R Master Fadern zu regeln. Richtig?

Aber dann gibt es ja im L/R Master Modul in der Matrix Sektion den "PRE FADE" Button. Ist dieser nicht gedrückt, werden die Matrizen vom L/R Master aus sowieso post-Fader beschickt.

Der einzige Unterschied hier ist wohl, dass eben dieser "Pre Fader" Button für alle Matrix Sends der L/R Master gilt, und in den Matrix Modulen der "VCA" button individuell für jeden Matrix Master anwählbar ist. (Ich rede jetzt über praktische Anwendung, egal wo jetzt Audio- und wo Steuersignale intern fliessen)

Demnach können zB. über 6 Matrizen Beschallungszonen angefahren werden und über die restlichen 2 dann pre-L/R Fader Broadcast Feeds, Recording, Backstage Feeds, etc. welche - sollten die L/R Master Fader bewegt werden und auf besagten Matrix Outputs die "VCA" Buttons ungedrückt blieben - dann im Pegel nicht beeinflusst würden.

Richtig erkannt? Ist das wirklich die einzige Anwendung, denn sonst fällt mir nichts ein? Weit realistischer sind doch eher Sends über eigene Auxen oder im H3000 Umfeld Recording über einen separaten Split.

Was ist mir entgangen, was sind andere Anwendungen dieses Features?

Gibt es eine Logic-Schaltung intern, welche das doppelte Belegen hier unmöglich macht. Mein Denken hierzu ist: Wenn eine bestimmte Matrix post-Master Fader angesteuert wird, und danach noch über den L/R Master ferngesteuert wird, dann resultiert daraus ja die doppelte Pegelveränderung, was wohl in keiner Anwendung erwünscht ist! Kann das vielleicht jemand für mich beantworten oder ausprobieren?

Vielen Dank fürs geduldige Lesen und Hirn verwenden. Hoffentlich lag ich nicht schon nach der ersten Frage falsch

lg Thomas

Hallo Kai!

Da hab ich noch ein paar Fragen wenns recht ist:

Zitat von "K-Ulrich"

Ich fahre z.B. bei Festivals immer den Bass über einen Aux UND eine Matrix (Dann kann sich jeder aussuchen, ob er den Bass über AUX oder mit der Summe haben will) [snip]

Also Routing ist dann zB.

Aux24 ->post Aux Master Fader-> Matrix1
L/R Master ->pre L/R Master Fader -> Matrix1
*am Matrix1 Master ist "VCA" gedrückt"

L/R Outputs -> PA L/R
Matrix1 Output -> PA Bässe

Je nachdem ob der (Fremd)techniker die Bässe über Aux24 oder direkt über die Summe anfahren will mutest du dann entweder den Aux24 oder drehst den Matrix1 send der L/R Summe ab. Richtig? Das wäre dann ja jedesmal Feinarbeit, diesen Matrix1 send wieder auf genau den Wert zurückzukriegen, den du beim Einmessen gehabt hattest. (Stichwort Trennfrequenzverschiebung bei Basslevel-Veränderung; oder ist das schon Haarspalterei?)

Oder hast du zwei separate Lines - eine vom Aux out und eine vom Matrix Out - zum PA-Controller laufen, von denen eine dann jeweils gemutet wird?

In dieser Version wäre Aux24 natürlich nicht auf Matrix1 geroutet, sondern nur L/R. Da würde sich jedoch mMn der Mono Output eher als Bass-send anbieten, da das den flexibleren Matrix Out frei lässt, oder?

Zitat

Deine Frage nach der "Doppelbelegung" habe ich nicht ganz verstanden. Der VCA Link hat doch keinen Einfluss auf Pegel

Routing ist angenommen:

Master L/R ->post Master L/R Fader->Matrix1

Und in der Matrix1 Master Sektion ist ausserdem "VCA" gedrückt.

Fährt man dann mit dem L/R Master hoch kommt erstmal mehr Audiopegel in den Matrix1 Bus, da post Fader Abgriff.

Zusätzlich gibt der L/R Masterfader noch Steuerspannung an den Matrix1 Master VCA ab, welcher dadurch den Matrix1 Output(audio)pegel wiederum erhöht. Also doppelt gemoppelt. Sollte doch nicht sein.

Zitat

:roll: :shock:
mfg
Kai

:shock: :roll: :roll: :idea: :lol:

Danke und lg, Thomas

Zitat von "K-Ulrich"

Richtig, dass ist Haarspalterei auf höchster Ebene. Ich mache den Sound eines Systems (Wenn der Sys endlich fertiggemessen hat ) eh mit Sub über AUX und wenn einer die Bässe mit L/R fahren will , drehe ich ihm die Summe mit 0 dB auf die Matrix, das ist ganz einfach.

Ok, danke.

Zitat

Zu der Sache mit der Doppelbelegung: Ich weiss nicht, was dich an der Frage so fasziniert, aber wenn man Master und Matrix auf 0dB hat und dann den VCA Link drückt,bleibt alles beim Alten und wenn man dann die Summe um 3dB reduziert, reduziert sich die Matrix um denselben Wert (beim direkten Routing vom Master tut sie das natürlich auch ohne VCA) damit endet mein Interesse daran.

Alles klar. Ich will halt das Pult durch und durch verstehen und hab leider nicht die Möglichkeit mal drauf rumzuspielen.

Diesbezüglich hätte ich noch eine Frage, wenn du so nett wärst. Folgendes ist aus dem Manual nicht hervorgegangen:

Wenn ein Paar von Bussen global von "Aux" auf "Bus" (oder umgekehrt) umgestellt wird, bleiben die eingeschalteten Sends der Kanalzüge aktiviert, oder muss man jeden wieder einzeln einschalten?

Vielen Dank und lg,

Thomas

Danke Kai! Dann is ja alles klar.

lg, Thomas