Adapter CEE32 auf CEE63, wann zulässig?

Hallo

Also von 32 auf 63 dürfte das keine Probleme geben. Ist ja alles ordnungsgemäß abgesichert. Darfst halt am Schluss nicht zuviel an deine Dimemr hängen.

Mfg Alex

Da du dann praktisch eine 63A-Dose mit max. 32A absicherst, ist das zulässig.
Andersrum nicht.
Natürlich muss dann die 32A-Wanddose auch mit max. 32A abgesichert und entsprechend verkabelt sein.

30mA-RCD nicht vergessen!

Zitat

...darf ich davon ausgehen das der 32er Anschluss den ich zur Verfügung bekomme immer abgesichert ist?

Natürlich muss eine vorhandene Steckdose abgesichert sein. :shock:
Falls nicht oder zu hoch: Gesamte Installation prüfen, bevor man auch nur einen einzigen Stecker in die Dose steckt.

Bei eurem Dimmer 6x2KW(10A pro Kanal)=12KW reicht eine CEE16A pro Dimmer zur Einspeisung !
Rackausstattung könnte dann so aussehen:

=32A Stecker ---- 63A Kupplung= =63A Stecker--- Rackverteilung mit FI/RCD 6*16A/C 3*32A/C Sicherungsautomaten

Und 2x CEE16A für die Dimmer und 1x32A zur freien Verwendung jedoch nur bei 63A Einspeisung wenn Adaptiert dann einfach abschalten.

so gesehen hättest du ja 3x16 Amp bei nem 16er Drehströmer. passt also!

Zitat

Bei 6 Kanälen a 10 Amepere langt das nicht, oder hab ich in Mathe gepennt?

In Mathe vielleicht nicht, aber die Praxis hast du verschlafen.
So langweilige lichtshows, wie du sie "vorschlägst", würde ich einem Kunden jedenfalls nicht anbieten wollen.

Tipp: Kauf dir ein Zangenamperemeter oder besser eine Verteilung mit entsprechenden Anzeigen.

Zitat von "cyberlight"

Tipp: Kauf dir ein Zangenamperemeter oder besser eine Verteilung mit entsprechenden Anzeigen.

Zangenamperemeter bei einem Drehstromkabel?

Zitat

Zangenamperemeter bei einem Drehstromkabel?

Jawohl, und bei Wechselstromkabeln auch... :roll:
Neuerdings auch für Gleichstrom und für "geschlossene" Wechselstromkabel. Allerdings zu einem Preis, der hier nicht weiter interessant sein dürfte.

Für die Leute, die mit einem Zangenamperemeter nicht umgehen können:

Zitat

Das Mistding zeigt ja gar nichts an! :?

habe ich ja bereits die fertig konfektionierte Verteilung empfohlen.

Zitat von "cyberlight"

Jawohl, und bei Wechselstromkabeln auch... :roll:
Neuerdings auch für Gleichstrom und für "geschlossene" Wechselstromkabel. Allerdings zu einem Preis, der hier nicht weiter interessant sein dürfte.

Für die Leute, die mit einem Zangenamperemeter nicht umgehen können:

habe ich ja bereits die fertig konfektionierte Verteilung empfohlen.

Kannst Du dann uns unwissenden denn bitte auch verraten, wie man bei einem Drehstromkabel mit dem Zangenamperemeter den Strom messen kann?

Genau so, wie bei einem Wechselstromkabel auch!

Zitat

Sorry, aber das ist wohl total daneben.

Wenn meine Antworten nicht erwünscht sind, kann ich es auch bleibenlassen.
Erst nachdenken, dann rummotzen!

Zitat von "cyberlight"

Genau so, wie bei einem Wechselstromkabel auch!

So kommen wir offensichtlich nicht weiter. Wie ein Zangenamperemeter funktioniert steht hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Zangenamperemeter. Die Summe der im Wechselstromkabel hin- und rückfließenden Ströme ist gleich. Also zeigt es mir nichts an.

Und bei Drehstromkabeln? Bei gleicher Belastung der 3 Phasen ist der Strom auf dem N gleich null, die Ströme auf den drei Ohasen jewils 120 Grad verschoben. Was will ich mit dem Wert anfangen, der mir da angezeigt wird?

Soweit richtig?

Also bleibt nur die Messung der Einzelleiter. Das funktioniert aber mit dem Zangenamperemeter nicht, außer ich schneide meine CEE-Zuleitung auf.

Aha, die Einsicht kommt langsam, aber sie kommt

Mit einem normalen Zangenamperemeter kann man sinnvoll jeweils nur einen Aussenleiter messen, der "Nullleiterstrom" tut nichts zur Sache, der kann uns egal sein. Den bekommt man, wenn man entweder die 3 Phasen oder nur N direkt umschliesst. (Isolationsfehler ausgenommen :wink:)

Die Phasenverschiebung interessiert uns in diesem Fall überhaupt nicht, wir brauchen ja nur die absoluten Werte der Ströme der Aussenleiter, da der Strom in N im Normalfall nicht grösser werden kann, als der grösste Aussenleiterstrom.

Wenn ich ein Zangenamperemeter um ein "geschlossenes Kabel", also um alle aktiven Leiter lege, wird es sowohl beim Wechselstromkabel als auch bei Drehstrom nichts anzeigen, da sich alle Ströme gegenseitig aufheben müssen. Die Summe aller Ströme ist immer Null!
Voraussetzung: Sternförmige Verkabelung.(Normalfall)

Das Kabel interessiert es nicht, welche Phasenverschiebungen vorherrschen oder wie viel Blindstrom da "hin- und herschwingt", der absolute (gemessene) Strom erwärmt das Kabel, egal wie viel Wirkleitung wirklich hinten rauskommt.

Das Kabel muss zur Strommessung also immer entweder aufgetrennt oder separat gemessen werden.

Nicht-Elektrikern bleibt nur der Kauf einer entsprechend konfektionierten Verteilung mit fest eingebauten Anzeigen und CEE Ein- und Ausgängen, denn alles andere wären "Arbeiten an spannungsführenden Teilen" und das bleibt einzig und allein einem ausgebildeten Elektriker vorbehalten.

Es gibt, wie gesagt, auch Messgeräte, die Wechselströme auch am "geschlossenen Kabel" messen können, wo man nicht einmal die Zange schliessen muss, diese sind allerdings eher die Ausnahme und ich würde mich nicht unbedingt überall drauf verlassen.

edit: Aussagen vertiefend präzisiert.

@ cyberlight und timotimo:

zangenampèremeter: das ist ein thema für nen neuen thread!

@ RA-CD:

Nimm mal ein Adapter 32A-->16A und probier mal, wie lange es die Drehstromsteckdose aushält, wenn du deinen dimmer voll auslastest.

In alten Turnhallen ist eh vorsicht geboten und IMMER die LS-Schalter checken...wenn da noch mit schmelzsicherungen abgesichert ist, kann es auch schonmal vorkommen, dass ein 16er mit 25 Ampère und ein 32er mit 40 A abgesichert ist... wenn du da nen 63er auf 32 adaptierst, rechne vorher durch... :shock:

Zitat

wenn du da nen 63er auf 32 adaptierst

Das ist so nicht zulässig und davon war auch (hoffentlich) nie die Rede.
Andersrum wird ein Schuh draus.

Zitat

Verteilung im Rack von CEE63 Eingang auf 2x CEE32 für die Dimmer.

Ich nehme doch mal ganz stark an, dass dazwischen noch 2x 3x32A-Sicherungen eingebaut sind, oder etwa nicht?:shock:

Zitat

zangenampèremeter: das ist ein thema für nen neuen thread!

Ich denke, das Thema Ampéremeter sollte soweit geklärt sein.

Licht in der Veranstaltungstechnik leuchtet üblicherweise nicht konstant, sondern wird derweilen auch gedimmt oder sogar mutwillig zeitweilig sogar ganz abgeschaltet :shock: .
Der Maximalstrom bei errechneten 20A wird vermutlich also niemals erreicht, ausser man fährt eine wirklich "sehr, sehr langweilige Lichtshow*", dann wäre es allerdings kaufmännisch ratsamer gewesen, ein paar Mehrfachsteckdosen statt der Dimmer zu kaufen.

Ich hätte nicht gedacht, dass ich das 2 Ingenieuren so vorkauen muss. :roll::wink:
Die einträglichste Lösung ist immer die, die man sich wenigstens in Teilen selbst erarbeitet hat, denn nur dann merkt man sich das auch.

In diesem Sinne: Munter bleiben!

Ich wiederhole:

Zitat von "Haytech"

Bei eurem Dimmer 6x2KW(10A pro Kanal)=12KW reicht eine CEE16A pro Dimmer zur Einspeisung !

Ebenso reicht ein CEE 32A-Eingang (mit CEE16-Ausgängen mit je 3 16A-Sicherungen und ein 30mA-RCD) für beide Dimmer völlig!

Sorry. Nix für Ungut. Ich nehme meinen Beitrag wieder raus.
Es ist ja auch schon spät. :oops: