Ich grüße euch
Ich wollte mal wissen was für dieses Horn für Treiber am besten geeignet wären und ob man als 6" Treiber den empfohlenen Ciare 6.38MR3 nehmen kann oder giebt es da noch Leistungfähigre Treiber? Ist der 1" Treiber von B&C der DE 25 (empfohlen) gut geeignet oder gibt es da bessere?
Gruß
Jens
den b&c de 25 würde ich nicht verwenden.
der klingt nicht besonders und kostet einiges.
da sind oberton 2544 oder bms 4550 deutlich besser geeignet.
Moin,
wir haben einige (besonders : messtechnische) Versuche mit PHL und (aelteren) B&C Chassis anstelle des Ciare auf dem neuen Limmer Flare 042 unternommen - das haut so ohne weiteres nicht hin. Man muesste das Kompressionselement des 6.5"ers aendern, der Abstand passt auch von der Membrangeometrie bei anderen Treibern nicht, also...
Der angegebene Treiber fuer das 1" Horn ist mittlerweile nicht mehr der
B&C D25 , sondern der D16. Auch das nicht ohne Grund.
Falls gewuenscht PN an mich und ich maile den originalen Limmer Plan mit Weiche und Bestueckung.
Gruss
Bernhard Laukamp
@Moderator
-der BMS 4550 / 4552 ist ebenfalls von uns auf dem Horn vermessen und "geheort" worden. Obwohl ich die BMS Treiber ausserordentlich
schaetze, ist Dein Vorschlag hier sicher nicht "erste Wahl". Auf verschiedenen Seiten im Internet gibt es sogar eigene Messungen vom Ralf Limmer bezueglich diverser Treiber auf diesem Hornflare. (allerdings
noch mit dem Vorlaeufer des 4550) Auch da kannst Du sehen, dass der
Treiber einiger (controllermaessiger) Korrekturen bedarf.
Der von Dir angegebene Oberton Treiber koennte aber hinhauen, wir testen das im Augenblick. Aber ob der wirklich besser als der D16 ist, das wage ich mal (auf diesem Flare) zu bezweifeln.
Bernhard
Hat den jemand ne ordentliche bestückung für das Limmer Horn?
Hat den jemand ne ordentliche bestückung für das Limmer Horn?
was soll an der von ralf limmer vorgeschlagenen kombination nicht "ordentlich" sein? ruf den ralf einfach mal an bzgl. alternativ bestückung, ich meine mich zu erinnern das er mir auf der pls auch einen phl empfohlen hatte. der de16 ist ein sehr gut klingeneder hochtöner, auch besser als der oberton.
@marzahn
die such-funktion ist dir ein begriff :wink: ?
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=35397&highlight=brachialtop
oder auch
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=22953
der de16 ist tatsächlich ein sehr guter 1"er, den wir schon seit jahren einsetzen... den direktvergleich zum oberdöner muss ich noch machen.
Naja der De 16 ist aber in der Belastbarkeit doch ziemlich begrenzt. eine dicke rückkopplung und er ist hin.
Und der Bms 4550 tut eigentlich an jedem horn an dem ich ihn bis jetzt gemessen habe gut. wäre an messungen am limmer auf jedenfall interessiert.
Naja der De 16 ist aber in der Belastbarkeit doch ziemlich begrenzt. eine dicke rückkopplung und er ist hin.
der de16 hat eine 44m-spule und ist mit ~107db auch ordentlich vom wirkungsgrad her.
wie du zu deiner belastbarkeitsangabe (30w ist zu wenig für einen 1"er??) kommst ist mir schleierhaft. wechseln musste ich ein de16-diaphragma erst ein mal seit jahren (und das war wohl ein dj-rechteck :roll: )!
Naja es gibt halt belastbarere und auch lautere 1" treiber.
Besonders gut klingen tut der de 16 auch nicht.
also ich würd den speaker nicht einsetzten, aber das ist ja geschmackssache.
Allso ich habe zwei BMS 4550 bei mir rum zuliegen und würde sie gerne verwenden. Würde mir auch den Oberton hollen. Welcher 6" wäre den ein guter Treiber der zu den BMS passen würde und auch selbverständlich zum Limmer?
Gruß
jens
Ich würd erst die Messungen vom BMS auf dem limmer Horn abwarten.
@ Bernhard Laukamp
hast du zufällig mal nen link parat?
Guten Morgen !
Den Plan zum Limmer 042 gibt es vom Ralf sowohl als Variante mit dem B&C 15PL40 als "Direktstrahler" als auch als "Hornloaded 15", also
voll-horngeladen.
Alle weiteren Anfragen bitte an Herrn Achenbach, der ist bestimmt so freundlich weitere Auskuenfte zu geben.
Thomas
Einen Link muesste ich heraussuchen, koennte aber die Grafik mit den
Messungen (diverse B&C, BMS etc) hier posten. Habe ich mit der Einfuege-Funktion versucht, klappte leider nicht wie gewuenscht. Kannst Du mir da bitte helfen?
Und nochmals - der B&C D16 ist auf diesem Flare TOP. Eine Alternative waere noch der BMS 4538 oder als 4540 NEO.
Und auch mich beschaeftigt die Frage weshalb der Treiber bei der von Ralf vorgeschlagenen Weiche und der (doch etwas hoeheren)Trennfrequenz beim ersten Feedback zerstoert wird?
In unseren Test haben wir den D16 jedenfalls "bis zum Abwinken gequaelt" - wir koennen in unserem Labor beruehrungsfrei (auch sehr kurzfristige) Schwingspulen-Temperaturen messen und sind bei den Versuchen ganz bewusst "ruecksichtslos" vorgegangen.
Ergebnis = der D16 ist in dieser Box (bei weitem) nicht das schwaechste
Element. Und klanglich, also.. das muss natuerlich jeder selbst beurteilen.
Aber wer kann schon sagen was wirklich GUT klingt, was heisst denn GUT?
Wenn ich mir da Versuche von verschiedenen Labors anschaue, die harmonische Verzerrungen im Hinblick auf "Beliebheit" untersucht haben, dann faellt auf, dass besonders verzerrungsarme Treiber (geradzahlige
Harmonische) NICHT zu den bevorzugten Lautsprechern gehoeren, sondern gerade die, die sich mit ihrem Verzerrungsspektrum den menschlichen Hoergewohnheiten anpassen.
Gruss Bernhard
Nur interessehalber: Wie misst man bei einem HT-Treiber die Schwingspulentemperatur?
Gruß
Michael
@ PA-maker
Deine Mail funktioniert aus irgend welchen Gruenden nicht. Ich bekomme meine Post an Dich dauernd zurueck.
@ Bastler
entweder per (beruehrungslosem) infrarot Geraet oder (unter Kenntnis von Schwingspulenmaterial) per parallel geschalteter Messbruecke und dauerender Messwert Auswertung. Es gab dazu 'mal einen thread =Suchfunktion.
Bernhard
@ Bernhard Laukamp
Meine Email adresse stimmt aber. hier hast du sie nochmal
jens.bleyl@gmx.net
Was ich noch fragen wollte. Warum kann ich auf die lsv-achenbach seite nicht zugreifen? Ich bekomme keine verbindung.
Wo finde ich Baupläne von Ralf Limmer? Ein Link wäre nicht schlecht.
im netz finde ich keine.
Das mit der Messbrücke wäre auch mein erster Gedanke gewesen, eine IR-Messung dürfte bei einem Hochtöner schwierig werden, den müsste man ja erst zwerlegen bevor man da dran kommt.
Gruß
Michael
@ PA-maker
Du hast Post !
Bezueglich der Bauplaene : Alle Beteiligten(Ralf Limmer bzw sein Vertriebssystem) leben schliesslich von dem Verkauf der Hoerner und den
dazu gehoerigen Bauplaenen. Ein nicht ganz unerheblicher Arbeitsaufwand
steht hinter einer solchen Konstruktion. Weshalb sollten also solche Plaene bzw. Bauanleitungen kostenfrei erhaeltlich sein ?
KEINER ARBEITET GERNE ZUM NULLTARIF !!
Bezueglich der Verfuegbarkeit im Internet :
In seinen (frueheren) Katalogen hatte Ralf Limmer eine amuesante
Fussnote unter jeder Seite stehen : kein email keine homepage kein handy. Telefon geht aber umso zuverlaessiger.
Gruss
Bernhard
@ Bastler
In einer Ausgabe des Klang&Ton (1/2000) gab es eine interessante
Untersuchung an Hochtoenern zum Thema Temperaturverhalten.
Dabei wurde eine Termo Kamera Modell Varioscan SW 1010 benutzt ,die
(ohne den Hochtoener zu zerlegen oder auszubauen) Einblicke
in das "Innenleben" ermoeglicht. Keiner der getesteten Hochtoener hat uebrigens eine Temperatur von mehr als 130 Grad "ueberlebt", und wenn, dann nur fuer wenige Sekunden. :oops:
Gruss
Bernhard
was ist den nun mit der lsv-achenbach seite.
