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wieviele lautsprecherpunkte optimal?

  • adler-feder
  • 2. November 2005 um 11:43
  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 2. November 2005 um 11:43
    • #1

    Wenn ich ein Kellergewölbe habe mit 4m höhe, 13m breite und 30m länge
    und will auf alle fälle die ersten 15m eine optimale lautstärkegleichheit erreichen, wieviele ls würdet ihr dann hängen?

    bzw, welche leistung würdet ihr empfehlen? kein metal max. pop/rock.

    Aktivsysteme würde ja wahrscheinlich ausfallen, deswegen bräuchte ich dann auch einen entsprechenden controler. schon um die delays auszugleichen.

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 2. November 2005 um 11:48
    • #2

    ! Vorsicht ! Das ist Sonderfall "Tropfsteinhöhle" :wink:

    Ohne Rumprobieren kaum optimal machbar. Vorzugsweise extrem flach abstrahlende, engstrahlene Horntopse auf Stativen einsetzen, mäßig moderate Leistung, kleine Delays (alle in mono).
    Und Dämpfen wo immer möglich, ganz viele Leute rein, Vorhänge usw.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 2. November 2005 um 12:00
    • #3

    ja genau, deswegen frag ich nach eurer Meinung, wenn ich erst alles ausprobiere was machbar ist, dann werd ich nächstes Jahr nicht feetig sein.

    Lieber schon mal selektieren.

    ich will da keine Stative stehen haben, die häng ich alle auf ...

    was heißt denn moderate leistung?

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 2. November 2005 um 15:05
    • #4

    du mußt erstmal genau definieren was überhaupt anliegt.
    Möchtest du da einen Gig spielen (mobil), oder ist das dein Keller und du planst eine Festinstallation, wenn ja ist die für dezente Tischmusik, Disco&Konserve oder kommt eine Bühne dazu?

    Unter moderater Leistung:
    Diese Sorte Raum verursacht eine sehr starke Reflexion der Musik von Decke und Wänden.
    Maßnahme 1: nicht lauter als unbedingt nötig
    Maßnahme 2: genau zielen 8)
    Es gibt Lautsprechersysteme die eine sehr ausgeprägte Richtwirkung der Mitten und Höhen aufweisen, solche sind hier vorzugsweise einzusetzen und sehr genau auszurichten damit sowenig wie möglich Decken und Wände angestrahlt werden. Die machbare Lautstärke mußt du ermitteln, sobald es mit den Reflexionen zu garstig wird wieder runter damit, die Wurfweite dann ermitteln und im passenden Abstand das 1. Delay setzen, das darf auch nicht laut sein. usw.
    Die Tops direkt unter die Decke kleben ist fatal, möglichst weit davon weg, ideal ist halbe Raumhöhe

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 2. November 2005 um 15:15
    • #5

    Also

    1. Festinstallation
    2. Livemusik(Bühne), Konserve, Seminare(Sprache), dezente Tischmusik (Kneipencharakter)


    wir sind ja bisher auch in sonem Kellergewölbe, allerdings sehr viel kleiner und somit Beschallungstechnisch auch einfacher. Nun wollen wir umziehen und müssen somit unsere Technik ausbauen.
    Somit ist mir die schwere der bevorstehenden Aufgabe durchaus bewußt.

    Wir hatten bsiher einfach ne Lucas2000. Und ich würd ja auch am liebsten bei HK bleiben, ... :)

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 2. November 2005 um 18:23
    • #6

    imho erst mal mit stativen rumexpementieren und dann an den entsprechenden punkten wo man den lautsprecher haben will nen flugpunkt setzen


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 2. November 2005 um 19:06
    • #7

    ja das ist schon klar, aber gibts denn keine konkreten Vorschläge
    wieviel und mit was?

    sagen wir doch einfach mal mit einer Größenordnung von 10-15tausend euronen ...

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 2. November 2005 um 20:50
    • #8

    Für sowas ist Funktion One der Spitzenreiter. Extrem ausgeprägte Charakteristik macht das Leben schön einfach, dazu klingts auchnoch hochgenial gut bei enormer Wurfweite. 2 Systeme gem. der F1 Resolution2 (das hat 50h x 25v), aber als Installation Serie, das ist billiger als geschlossene Topse. Dazu 2x F118 Bässe (nur für konzert)

    Für Delayzwecke kleine Kisten nehmen, 200W ist völlig ausreichend. zB EV

    mit der Ausstattung kriegst du vom kleinen Gig bis zur Konferenz alles feinstens in den Griff. Die Topse werden dann geflogen, leicht abwärts zeigend, die Bässe können nach Belieben montiert werden.
    Es kann evtl. sein daß direkt vor der Bühne ein Loch in den Höhen entsteht da diese Topse wirklich wie Lampen strahlen, eine kleine Frontfill ist notfalls noch zu setzen, ich glaub aber kaum daß es nötig wird. Übrigends wirds so auch sehr rückkopplungsarm.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 3. November 2005 um 19:26
    • #9

    ja das hört sich doch schonmal gut an.

    aber wie dann direkt anordnen? alle direkt vor der Bühne oder einfach zwei vorne zwei nach 10m?

    Wie meinst du das mit "kleiner Kiste"? einen 15"er?

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 3. November 2005 um 22:12
    • #10

    Wie sieht der Raum denn genau aus? Wie hoch sind die Wände? Welche Form hat das Gewölbe?

    Gibt es Zeichnungen oder kannst du eine Skizze machen?

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 4. November 2005 um 17:53
    • #11

    so, hab mal zwei zeichnungen erstellt, sind nicht original und masstabsgetreu, aber zum anschauen langts hoffentlich.

    1.Bild Draufsicht

    schwarze Punkte sind die Säulen
    Küche ist ein geschlossener Raum, Thekenbereich ist natürlich offen
    Bereich hinter der Küche wird nicht genutzt
    Breite des kompletten Raumes ca. 15m
    Länge des kompletten Raumes ca. 25m


    2. Bild Sicht von vorn

    seitliche Wände sind ca. 1,5m hoch dann geht der Bogen los bis auf 4m Höhe. Durchmesser eines Bogens ca. 7m

  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 4. November 2005 um 20:39
    • #12

    wie siehts denn mit der seeburg atelier serie aus?

    kennt die jemand? machen die ausreichend druck für die raumgröße?

    wenn ich da z.b. 6 stück der A1 nehmen würde?

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 4. November 2005 um 22:06
    • #13

    wenn livemusik geplant ist, vielleicht hinter der küche und neben der bühne nen backstage raum einrichten, oder als lagerraum ausbauen um dort alles mögliche zu lagern. so verhindert man auch gleich, das sich leute in die ecke verkriechen


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • AMLB
    Beiträge
    1.101
    • 5. November 2005 um 08:21
    • #14

    Da Du bei HK bleiben möchtest (wir haben auch fast nur HK im Lager:(

    Nutze doch die neue Contour-Serie (4 Subs + 2 Tops 12/2 in der Front), dann 4 Delayboxen (CT 106) verteilt und verzögert.
    Alternative: Nutze die "alte" T-Serie, die gibt´s zur Zeit recht günstig. Das Gewicht ist ja uninteressant. Front: 4 x HL 118 Sub, 2 x VT 212; als Delay dann VT 112 oder 106.

    Modenschauen, Industrie, Event + Gala

  • kater
    Beiträge
    2.304
    • 5. November 2005 um 08:49
    • #15

    eine 106 gab es nicht in der T-Serie und gibt es nicht in der CT-Serie, oder?

    Klugscheiss am frühen morgen ... :D

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • AMLB
    Beiträge
    1.101
    • 5. November 2005 um 11:47
    • #16

    RISCHTISCH!

    VT 108 oder CT 108.


    Im Delay-Bereich geht´s auch günstiger: Nimm 4 Tops der HK Pro-Serie (12"/1"). Reichen für diesen Zweck vollkommen aus, kosten nur rund ein Drittel der 108er und habe bereits Flugpunkte.

    Modenschauen, Industrie, Event + Gala

  • adler-feder
    Beiträge
    36
    • 5. November 2005 um 18:20
    • #17

    ok cool, flugpunkte wären schon gut.

    wie siehts denn mit den bässen aus? wären die ct oder hl bässe besser?

    habt ihr da nen vergleich?

    Ich mein, neueres model heißt ja heutzutage nicht unbedingt besser ...

    Und brauch ich da wirklich 4 Stk?
    gut, hin und wieder bei besonderen konzerten wäre das nicht schlecht ...


    noch ne frage.
    Controller, welchen sollte ich da am gescheitesten nehmen? bei 4 delays?
    Enstufenmäßig ist es ja bei hk nicht so eng.

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