Antennen-Verlängerung D-Band

Zwecks Rackinbau muss ich die Antennenbuchsen einer EW100 Funkstrecke und einer EW300 In-Ear-Strecke verlegen, also BNC-Stecker, 20cm Kabel, BNC-EInbaubuchse in Rackblende.

40 Euro alleine für das Set von Sennheiser für die Funke findich einfach übertrieben, is ja nix besonderes drann, nur hab ich von so HF-Zeug wenig Ahnung.

1. Kabel
Coax-abel gibt es mit 75Ohm und 50 Ohm Impedanz, bei den Teilen von Sennheiser steht was von 50Ohm, 75Ohm hab ich rumliegen und ein recht ratloser Verkäufer meinte mit 75Ohm könne ich nichts falsch machen.
Welches muss es sein? Oder is es egal?

2. Stecker
Bei BNC-Steckern und Buchsen steht teilweise was von Impedanz, ich peil das nicht, beim Stecker ist das doch egal!?

3. Kabellänge
Vor lauter halbwissen bild ich mir ein die müsste man beachten, gibts Mindest- / Maximallängen? Bilde mir ein da mal wasgehört zu haben ...

4. Anordnung der Antennen
macht es einen Unterschied ob sich die Antenne des In-Ears zwischen oder neben den beiden Antennen der Funke befindet?

Danke für eure Hilfe!

Zitat von "soundworx"

Drahtlos Mikros benutzen normalerweise 50 Ohm Verbindungen. 75 Ohm Kabel funktionieren grundsätzlich, allerdings hast Du hier eine Fehlanpassung, die zu Verlusten führt. Das kann man auch berechnen, ich bin nur zu faul die Formel rauszusuchen.

Kann man den Verlust vernachlässigen?

Zitat von "soundworx"

Schlagt mich, wenn ich total falsch liege, aber ich meine mich zu erinnern, daß die Stecker mechanisch nicht richtig passen. Einen definierten Wellenwiderstand hat ein Stecker wohl nicht?

Also evtl. hab ich ja auch durch Zufall die richtigen gekauft ( hab das mit der Angabe der Impedanz bei den Steckern nicht beachtet ) aber so vom ersten testen her passen die. War bislang auch der Meinung BNC sei BNC, gibts da Unterschiede?
Würd ja auch meinen ein Stecker hat keine Impedanz ...

Zitat von "soundworx"

Mindestlängen gibt es nicht. Ein Antennenkabel verursacht aber natürlich Verluste, die abhängig von der Länge und der Frequenz sind.

Richtwerte:
RG58 ca. 22 dB/50m bei 800MHz
RG213 ca. 12 dB/50m bei 800 MHz
RG8 ca. 9 dB/50 bei 800 MHz
alles 50 Ohm Kabel

Es geht hierum ca. 20cm, kann ich den Verlust also selbst bei RG58 vernachlässigen?

Zitat von "soundworx"

Du solltest die InEar Antennen möglichst da plazieren, wo die FunkMikro Antennen am unempfindlichsten sind, z.B. bei Paddeln dahinter und etwas höher.

Keine Paddels, die standard-EW100 / EW300 Antennen. Die sollen möglichst Sinnvoll auf einer 2HE Rackblende verteilt weden.
Idealerweise also die InEar-Antenne im rechten Winkel zu den Antennen der Funke? Jetzt ist das ja ne true diversity, wenn also wie üblich eine Antenne 45 Grad nach links und eine 45 Grad nach rechts geneigt ist, dann die vom InEar am besten senkrecht? ( auf unterschiedlicher Höhe montieren geht eher nicht, die Antennen werden sich auf der dem Musiker abgewandten Seite des Racks befinden, also alle möglichst hoch damit sie üebrs Rack rausschaun ... )

Dannis ja bis auf den Punkt mit den Antennen alles klar, danke!

Zitat von "djvomght"

Es ist dringend davon abzuraten, die Sendeantenne so nah bei den Empfangsantennen zu plazieren. Abgesehen von der gegenseitigen Beeinflussung der Antennen besteht die Gefahr, daß die Vorstufen der Empfänger bei hohen Pegeln abregeln, was einen Empfindlichkeitsverlust bedeutet. Kannst du die Sendeantenne nicht über 2...3m Kabel absetzen?

erstmal vorweg, es geht hier um kein großes Ding nicht, es sind die Funke und das InEar eines Basses, das Zeug steht auf der Bassbox, also keine großen Entfernungen. Hab nur bislang noch keine solchen Antennengeschichten gebait und von HF-Zeug wenig Ahnung ...

Bislang lagen beide Strecken immer direkt nebeneinander aufm 4x10er Probleme gabs keine. Ich würde ja auch gerne Funke und InEar wie es sich gehört in 2 verschiedene Rakcs baun und eins link, ein rechts auf der Bühne stelln, aber es sind eben des Bassers eigne Teile und ein extra Case nur wegen einer einzigen Strecke .... die Sendeantenne per Kabel absetzen ginge schon, klar, aber anders wärs mir lieber, es hat ja wie gesagt mitbeiden Teilen direkt nebeneinander auch funktioiert, will die Dinger natürlich trotzdem sinnvoll im Rack anordnen. Was u.U ginge wäre die Sendeantenne an der Vorderseite des Racks zu platzieren, also gute 30cm Abstand. Ob das soviel Unterschied macht ...

Der Keyboarder hat auch ne eigne InEar-Strecke, evtl. pack ichs da mit ins Case. Sind dann zwar 2 total verschiedene Systeme, aber beides Sender, das sollte dann ja nichts machen ...

Zitat von "djvomght"

Nun,

wenn's immer funktioniert hat, dann bau es einfach so ein

Gruß Jörg

jo, darauf wirds hinauslaufn, aber "immer" waren ein paar Gigs, und jetzt wirds Zeit die Teile ins Case zu packen ...

Zitat von "FlatMoon"

Naja, selbstbau vs. 40 Euro die funktionieren

40 Euro für

2x BNC-Stecker
2x BNC-Einbaubuchse
2x 20 cm RG58-Kabel

Ich bräuchte alles 3mal, also dann so um die 60 Euro, oder eben, wie getan, für 7 Euro die Teile gekauft ( nein, kein Billigstecker, Standardzeug ) und 5 Minuten arbeit. UND in wenn am Ende alles geht in Sahcen HF wieder was dazu gelehrnt und Spass am Basteln. Die 5 Minuten Zeit für zum Kabelkonfektionieren hab ich, und die Arbeit mit der Rackblende und die Frage nach der Anordnung der Antennen häte ich so oder so!

Zitat

Es gibt in der Funktechnick, besonders bei sende anlagen noch ein paar sachen zu beachten.
Im schlimmsten falle deines versuches zerstörst du die Sendeanlage, weil das kabel eine Rückkopplung der gesendeten Leistung verursacht und damit 0 Leistung oder zerstörung der sendestufe hervorruft.

Ich mache keine Versuche, ich hol mir das Wissen dass mir fehlt und dann wird gebaut. Und mit richtigem Kabel und ichtigen Steckern, richtig Montiert zerstör ich mir auch keine Sendestufe ...

Zitat

Ich würde auf alle fälle einen Funktechniker bzw. Radio/Fernsehtechniker zu rate ziehen der dir die Kabel (adapter) kurz mit den Antennen bei den verwendeten Frequenzen checkt.

Jetzt bleibt halt mal am Boden, die Antennen sind die originalen, di Kabel die mittlerweile die richtigen ( und auch die selben wie bei den Teilen von Sennheiser ) und es geht um 3 popelige Verlängerungen!

Zitat von "Insomnia"

wenn Du es richtig machen willst, dann ist ja schon alles beschrieben worden. Ich faße es noch mal kurz zusammen:
- 50Ohm Kabel
- 50Ohm Koax-Stecker
- Sendeamtenne von der Empfangsantenne absetzten

Jo, eben ...

Zitat

Zum Punkt selbermachen/kaufen, hast Du denn eine BNC-Crimpzange??
Wenn Du keine passende Crimpzange hast oder ausleihen kannst bist Du mit kaufen sicher günstiger.

Ausleihenis kein Thema, aber die Stecker und Buchsen die ich gekauft habe sind für Löt- und Crimpmontage ...

Zitat

Sicher, mit 75Ohm "gehts" auch, aber nimmst Du bei XLR-Verbindern den billigen Chinaschrott?? So kommts mir beim Lesen vor.

Dann hast du was missverstanden, ich bin kein Depp oder Pfuscher nur weil ich von HF-Zeug wenig Ahnung hab, ich frag mich echt in welchem Film ich hier bin, ich hab sachliche Fragen gestellt, für die unverlangte Lebensberatung mussich mich jetzt nicht bedankenm, oder?
China-XLR kauf ich keine, ich fummel die blanken Litzen zusammen undamch dann Klebeband rum :roll:

Zitat

Sicher, mit 75Ohm "gehts"

Lange kein Thema mehr, wenn an D-Band 50Ohm Zeug hingehört wird das auch verbaut.

Es ging nur um die Stecker, ich muss mir hier was anhörn von wegen "nimmst du nur China-XLR", aber keiner, weder hier noch sonstwo kann mir sagen wo der Unterschied zwischen einem 50Ohm und einem 75Ohm BNC-Stecker sein soll. Und bei manchen steht auch garnix bei ...