Folgendes Problem: Acht Par56 sollen knapp über einer Wasserfläche installiert werden.Dazu werden sie mit Manfrottoklemmen an einem Geländer befestigt (ca. 30cm über Wasseroberfläche). Im Wasser befinden sich natürlich keine Personen. Reicht bei dieser Anwendung ein normaler Fi? Oder lieber 12V Leichtmittel in die Pars und Gabelstabler-Ladegerät mitnehmen?
Freiwasser, Freibad oder in der Halle?
und besteht die möglichkeit das ein Zuschauer in's waser fallen könnte, weil ein weg nah am gewässer vorbeiführt?
EDIT: wenn der aufwand mit den 12V leuchtmitteln nicht zu gross ist, würde ich das Generell in wasernähe bevorzugen.
Wobei der Trafo dann Schutzkleinspannung (SELF) liefern können muss!
Gruß aus Nürnberg,
Buzz
Ich überlege gerade ob nicht sogar nen einfacher Trenntrafo für diese aktion ausreichend wäre.
Das vor dem Trafo ein RCD(FI) kommt ist aus witterungsbedingung immer vorteilhaft.
Es ist immer das Streitthema, Strom und Wasser verträgt sich einfach nicht.
An einen Trenntrafo darfst Du aber immer nur je einen Verbraucher anschliessen, sonst ist der Trenneffekt aufgehoben...
Gruß aus Nürnberg,
Buzz
An einen Trenntrafo darfst Du aber immer nur je einen Verbraucher anschliessen, sonst ist der Trenneffekt aufgehoben...
büdde ?
inwiefern hebt der anschluß eines zweiten gerätes
an einen trafo denn die trennung auf ?
büdde ?
inwiefern hebt der anschluß eines zweiten gerätes
an einen trafo denn die trennung auf ?
jain, Erdschluss ist das Zauberwort. Das könnte man aber mit einer Messeinrichtung überprüfen die im Fehlerfalle abschaltet. Und nein ein RCD ist für diesen Fall nicht geeignet.
Also wird die verwendung von einer Schutzkleinspannung oder mindestens IP66 macht hier mehr Sinn.
Die Sekundärwicklung eines Trenntrafos hat 2 Enden die nennen wir A und B.Ich kann A berühren oder B ohne einen Schlag zu bekommen.Nur wenn man A und B berührt leuchten die Augen.
Wenn man 2 Geräte an den gleichen Trenntrafo anschliesst und Gerät 1 hat einen Körperschluss auf A-- und Gerät 2 hat einen Körperschluss auf B-- :lol: dann braucht man nur noch beide Geräte gleichzeitig anfassen um tanzen zu lernen. :shock:
Empfehlenswert in diesem Zusammenhang die
DIN VDE 0100 Teil 702, Errichten von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis 1000 V - berdachte Schwimmbäder (Schwimmhallen) und Schwimmbäder im Freien
DIN 40 050, IP-Schutzarten; Berührungs-, Fremdkörper- ud Wasserschutz für elektrische Betriebsmittel
Nach der DIN VDE würde ich die Scheinwerfer dem Bereich 0 zuordnen.
Sinngemäß heißt es in der Norm:
"Innerhalb der Bereiche 0 und 1 darf für den Schutz gegen direktes und bei indirektem Berühren nur die Schutzmaßnahme 'Schutz durch Schutzkleinspannung" (SELV) mit einer Nennspannung von bis zu 12 V Wechselspannung oder bis zu 30 V Gleichspannung verwendet werden, wobei sich die Stromquelle außerhalb der Bereiche 0, 1 und 2 befinden muss"
Weiter:
"Die elektrischen Betriebsmittel müssen bezüglich des Wasserschutzes mindestens den folgenden Schutzarten nach DIN 40 050 entsprechen: - Bereich 0: IP X8
Weiter:
"Verbindungsdosen sind in den Bereichen 0 und 1 nicht zugelassen"
Als Verbindungsdosen kann man hier auch Steckverbindung einsetzen...
Die Sekundärwicklung eines Trenntrafos hat 2 Enden die nennen wir A und B.Ich kann A berühren oder B ohne einen Schlag zu bekommen.Nur wenn man A und B berührt leuchten die Augen.
Wenn man 2 Geräte an den gleichen Trenntrafo anschliesst und Gerät 1 hat einen Körperschluss auf A-- und Gerät 2 hat einen Körperschluss auf B-- :lol: dann braucht man nur noch beide Geräte gleichzeitig anfassen um tanzen zu lernen. :shock:
Richtig aber wenn Gerät 1 einen Erdschluss hat und Gerät 2 einen Erschluss hat, dann hat verbindung A und B über den Virtuellen Erdverbinde, der ja bei den PAR lampen noch vorhanden ist, richtig einen Kurzschluss auch wenn es 2 unabhängige Fehlerquellen sind.
Wenn man nun also mit hilfe des vorhandenen Schutzleiter den Durchgang zu Leitung A bzw leitung B überprüft und im falle eines widerstandes, kleiner 1 M-Ohm ist, die anschlüse A und B trennt ausreichend.
Klar ein RCD macht nicht's anders, nur bei einer Verwendung über Trenntrafo fehlt leider eine Verbindung zu leitung A bzw B, die man im Normalen netz hat, N und PE ist im Normalfall gleiches Potential auser im drehstromnetz durch unsymetrische Belastung, kann sich ein N ohne PE verbindung verschieben.
Die Sekundärwicklung eines Trenntrafos hat 2 Enden die nennen wir A und B.Ich kann A berühren oder B ohne einen Schlag zu bekommen.Wenn man 2 Geräte an den gleichen Trenntrafo anschliesst und Gerät 1 hat einen Körperschluss auf A-- und Gerät 2 hat einen Körperschluss auf B-- dann braucht man nur noch beide Geräte gleichzeitig anfassen
beim betrieb mehrerer geräte an einem trenntrafo
sind diese mittels eines potenzialausgleichs zu verbinden.
deine beiden körperschlüsse führen in ihrer gesamtheit
also zu einem kurzschluß. flitsch, sicherung durch.
p.s. und eine sekundärwicklung hat tatsächlich zwei enden ??
es heißt doch eigentlich "ALLES hat EIN ende NUR die wurst hat zwei" ...
:shock:
