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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Horn für BMS 4524 1'' Treiber

  • cox
  • 16. Februar 2007 um 15:41
  • alec
    Beiträge
    1.170
    • 21. Oktober 2007 um 22:20
    • #21

    Bin ja mal sehr gespannt was die Messungen ergeben!
    PS: es werden vom Hall nur die 4524 Vorbestellungen abgearbeitet, der aktuelle Lagerbestand ist somit gleich Null...

    H-AUDIO Elektroakustik

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 22. Oktober 2007 um 19:49
    • #22

    Typische BMS Ringmembrankonstruktion, interessant ist der merkwürdige Plastikvorsatz...

    Das LH290F liegt hier auch grade neben mir. Der Treiber ist wirklich ein Baby. :wink:

    Gibt es Vorschläge zu kleineren Hörnern? Ich denke der Treiber wird bevorzugt in recht kleinen Boxen eingesetzt, dann wäre ein kleines Horn praktisch, was dann so ab 2,2k funktioniert.
    Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf Messungen!

    Gruß
    Thomas

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 22. Oktober 2007 um 21:38
    • #23

    Me10.

    daran werde ich messen wenn kein Exemplar hier ist.
    Ans kleine 18S Horn und H100 kommts au noch.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 23. Oktober 2007 um 07:54
    • #24

    H100 und auch das kleine 18sound sind ja doch wieder recht groß. Da würde ich eher einen größeren Treiber benutzen. Aber Messungen können ja nicht schaden.

    Das ME20 scheint auch interessant zu sein, ist einen Tick größer als ME10.

    Gruß
    Thomas

  • Peerless
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    4.334
    • 23. Oktober 2007 um 10:17
    • #25

    wo issen das xt120 groß ? ansonsten oberton h96 (me10 kopie ?) oder h86

    http://www.ae-rental.de

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 23. Oktober 2007 um 11:26
    • #26

    Für so nen kleinen Treiber ist ein Horn im stile eines.

    ME 10, ME 15 , ME 20

    oder 18souund XT 120

    und oder Limmer 022

    völlig ausreichend.

    wobei ich denke das das Limmer die beste performance liefern wird.


    Ein Horn ala H100 und konsorten wird da nix bringen.


    Was mich wundert ob wirklich all die grosse fläche bei einem BMS treiber wirklich zum schalldruck beiträgt.

    im HIFI gerade bei den Vifa XT 300 varianten sind die Hochtöner immer 2dB leiser als der bauähnliche Kalotten typ.

    einziger vorteil im HIFI die Ringstrahler gehen bis 40khz rauf problemlos
    die Kalotten leider nicht.

    Aber eher für HIFI und die SACD und Highend diskussion von belang.


    BMS behauptet ja das ihre treiber 3-5dB lauter wären und tiefer einsetzbar. was ich absolut nicht nachvollziehen kann.

    sind jemand die Patent nummern bekannt ?
    Kann das jemand wirklich AB mässig belegen ?

    Kann man das mit neuen treibern evlt experimentell evaluieren ?

    z.b 18sound 1030 als vertreter der kleinen treiber und 18sound 1060 alsvertreter der grösseren treiber oder 18sound 1090 als vertreter der gorssen treiber im 1" bereich.


    dem BMS 4590 konnte ich ja noch nie was abgewinnen egal an welchem horn ich dsa dingen gemessen und gehört hab und ob mit oder ohne passiv weiche von BMS oder eigenkonstrukten der jeweiligen leute.


    Womit wir dann wieder bei der frage wären taugt BMS oder nicht.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • fladdi-for-president
    Beiträge
    468
    • 23. Oktober 2007 um 12:34
    • #27
    Zitat von "tthorsten"

    Womit wir dann wieder bei der frage wären taugt BMS oder nicht.


    das fragst DU. dass die bms-treiber mehr schalldruck liefern (aber auch mehr k2...) habe ich dir sogar hier (im party-PA) schon mal anhand von vergleichsmessungen gezeigt.
    quelle: http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=51166&highlight=bms
    gähn.

    "Must be..."

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 23. Oktober 2007 um 20:05
    • #28

    ich frage mich hier nur ernsthaft, mit welchen lomid- speakern man den treiber kombinieren will...der 4538 langt gehörmäßig an xt120, h100 u.ä. mit zwei zugedrückten augen allerhöchstens für einen achter, getrennt bei so 2.5k...

    gruss wolfgang

    ps. tthorsten:
    den vergleich zwischen 1030 und 4538 am xt120 hatte ich vor kurzer zeit...
    sagen wirs mal so, mestechnisch ist der 1030 ein ganzes stück ! leiser als der bms.
    trotzdem liefert der 1030 einen gänzlich anderen, äußerst souveränen sound mit enorm geiler sprachdefinition...weshalb der treiber in meiner 8"1" mit 8mb400 und weiche mit passiver phasenanpassung den anderen beerbt hat.

    1060 und 4550 hatten der mmf und ich vor geraumer zeit an limmer 022, h100, xt1086 verglichen. messtechnisch ist hier der bms deutlich vorn (um einiges glatter und lauter). klanglich ist der 1060 oben erwartungsgemäß weniger guttihaft, aber untenherum klanglich wesentlich kraftvoller (geht eher in richtung 1.4", vom klang her).
    allerdings muß ich sagen, daß ich meinen lieblings- 1"er nun anderweitig gefunden habe, aber das wäre dann nun endlich total ot hier.

    nachtrag#2: unterschätzt nicht die vorteile eines friedlichen impedanzgangs beim weichenbauen...

    nachtrag #3: vergleichsmessungen zw bms 4552 und 1090 an div. hörnern finden sich in der hobby hifi vor ca. einem jahr. hörtests hat man aber scheinbar nicht vorgenommen :grin:

    Gruss
    Wolfgang

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 24. Oktober 2007 um 14:49
    • #29
    Zitat

    wo issen das xt120 groß ?


    Sorry, ich dachte das 1086 wäre gemeint.

    Gruß
    Thomas

  • 20Hertz
    Beiträge
    947
    • 27. Oktober 2007 um 20:25
    • #30

    Sodele, heute war Messtag.

    Nachfolgend ein ganzer Sack voll Messungen vom BMS 4524 am Conrad-Horn in der Normschallwand (135x165cm).

    SPL bei 2,83V. Gemessen in 70cm Abstand, skaliert auf einen Meter (ich brauch' unbedingt 'nen größeren Messraum ...):

    Paargleichheit ist OK, lediglich kleine Abweichungen zwischen 3-4kHz und im Höchsttonbereich. Schöne glatte Amplitude am C-Horn. Irgendwie faszinierend, daß eine VC vom Kaliber einer HiFi-Kalotte über einen weiten Bereich derart laut sein kann!

    CSD vom Treiber #1 ...

    ... und Treiber #2:

    Leichte Unterschiede im Bereich >5kHz, insgesamt aber schwer in Ordnung wie ich finde. Keine echte Materialresonanz erkennbar.

    Klirrmessung nach Farina bei knapp 3V. Treiber #1:

    ... und Treiber #2:

    BMS-typisch hoher K2, aber keine augeprägten Klirrspitzen. Wirklich hohe Pegel wollte ich meinem ECM8000 heute nicht zumuten.

    Zum Vergleich Treiber #1 mit STEPS gemessen, was ungleich nervtötender ist (piep-piep-piep-piep-....). Ebenfalls knapp 3V:

    ... und nochmal in prozentualer Darstellung:

    Tendenziell ziemlich vergleichbar mit der VIIIEEEL schnelleren Farina-Methode; womit jetzt auch feststeht, daß der "normale" Klirr in Zukunft eher nicht mehr mit STEPS gemessen wird. :lol:

    Zum Schluß noch der Impedanzverlauf beider Treiber:

    Wer kann das Gezappel erklären (nein, am Messzeugs liegts nicht)? Sind das Reflexionen am Hornmund - ähnlich wie bei zu kleinen Basshörnern? Aber das sollte sich dann doch eigentlich auch im SPL bemerkbar machen? Hmmmm ....


    Grüße
    Matthias

    4 Mal editiert, zuletzt von 20Hertz (17. Dezember 2008 um 19:19)

  • tthorsten
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    17.024
    • 27. Oktober 2007 um 21:44
    • #31

    gbits von dem Conrad horn auhc nen bild von vorne ?

    wie ist dessen abstrahlung ?

    was fängt man ernsthaft mit so einem kleinen treiber an.

    kombiniern kann man das ja mal allenfalls mit einem 6" oder zwei 5" chassis.

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  • Jobsti
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    7.942
    • 28. Oktober 2007 um 05:51
    • #32

    Heyyy danke dir für die Messungen.
    Denke so ab 2 KHz sollte das Teil einsatzbereit sein, was recht bemerkenswert für den Preis ist, vorallem auch die Lautstärke!

    Am tollsten wäre mal ne Messung am H100, da könnte man recht gut verlgleichen.

    Ansonsten, magste eienn von den Teilen loswerden?
    Ich hätte verdammt gerne ins!

    MMfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • 20Hertz
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    947
    • 28. Oktober 2007 um 08:27
    • #33
    Zitat von "Jobsti84"

    Heyyy danke dir für die Messungen.
    Denke so ab 2 KHz sollte das Teil einsatzbereit sein, was recht bemerkenswert für den Preis ist, vorallem auch die Lautstärke!


    Denke auch, daß eine relaltiv steile Ankopplung bei 2kHz machbar sein sollte. Das Klirrverhalten wird darüber eigentlich nicht mehr besser. Für eine Brontal-PA ist so ein Treiber natürlich nicht gemacht.

    Zitat von "Jobsti84"


    Am tollsten wäre mal ne Messung am H100, da könnte man recht gut verlgleichen.


    Hab' ich leider nicht. Vielleicht hat ja der F.A.Bi.A.N eins, aber der postet hier ja leider nicht mehr ... 8)

    Zitat von "Jobsti84"


    Ansonsten, magste eienn von den Teilen loswerden?


    Nö, eigentlich nicht. :P ;)


    Grüße
    Matthias

  • 20Hertz
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    947
    • 28. Oktober 2007 um 10:49
    • #34
    Zitat von "tthorsten"

    ... bild von vorne ?


    Grüße
    Matthias

  • tthorsten
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    • 28. Oktober 2007 um 12:04
    • #35

    Nettes wohnzimmer möbel haste da 8)

    etwas gross und hässlich diese MDF design :shock:

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  • fladdi-for-president
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    468
    • 28. Oktober 2007 um 15:58
    • #36
    Zitat von "tthorsten"

    Nettes wohnzimmer möbel haste da 8)

    etwas gross und hässlich diese MDF design :shock:

    super tthorsten, jetzt wenn´s endlich mal um die sache geht, kommt nur noch spam. herzlichen glückwunsch.

    p.s.:
    paarabweichnung bei meinen exemplaren...

    "Must be..."

  • tthorsten
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    17.024
    • 28. Oktober 2007 um 20:36
    • #37

    @ 20

    nach welchen kriterien ist diese "Normschallwand" denn gebaut ?

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  • sabbelbacke
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    5.171
    • 28. Oktober 2007 um 22:55
    • #38

    IEC

    hornresp

  • Jobsti
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    • 29. Oktober 2007 um 00:47
    • #39

    Wo dran hasten den/die @ ffp?

    die IEC muss ich auch unbedingt endlich in ANgriff nehmen.
    Wobei ich HTs dann doch lieber draussen aufm Stativ messe.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • 20Hertz
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    947
    • 29. Oktober 2007 um 17:42
    • #40
    Zitat von "Sabbelbacke"

    IEC


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