Neue Speaker für EV MTL1

Ich habe einen MTL-1 mit Beyma 18G50 bestückt. Nachdem die Membrane fast bis zu den Schrauben geht, würde sie die Kante des Ausschnitts im Holz berühren. Also habe ich es anders herum eingebaut und umgepolt. (Die EV DL 18MT waren ja von haus aus schon verpolt)
Sie drücken ungefair so laut, wie vorher zwei MTL-1er zusammen. Ich habe vor nach und nach alle auf die Beymas umzubauen. Somit werden meine EV DL 18MT zum verhökern freigegeben und mache mich auf die Suche nach Beyma 18G50 .

Bei gleicher Belastung (wenn ein MTL1 mit DL 18MT und ein MTL1 mit Beyma parallel hängen) klingen sie jedoch (von meinem Eindruck her) recht gleich.

Zitat

Sie drücken ungefair so laut, wie vorher zwei MTL-1er zusammen...Bei gleicher Belastung (wenn ein MTL1 mit DL 18MT und ein MTL1 mit Beyma parallel hängen) klingen sie jedoch (von meinem Eindruck her) recht gleich.

:roll: Den Satz verstehe ich nicht erst ist ein Beyma doppelt so laut wie ein DL 18MT dann sind sie wieder gleich ???

Zitat

Die EV DL 18MT waren ja von haus aus schon verpolt

:shock: Hä ?

Zitat

Also habe ich es anders herum eingebaut und umgepolt.

:shock: Mach mal ein Bild von der Konstruktion !

Zitat von "EVoice"

Den Satz verstehe ich nicht

macht nichts

Zitat

erst ist ein Beyma doppelt so laut wie ein DL 18MT dann sind sie wieder gleich ???

bei gleicher Belastung gleich laut. Bei höherer Belastung lauter. Beim DL ist bei 400W schluss. Also darf dieser im vergleich zu Beyma nicht mehr lauter werden.

Zitat

:shock: Hä ?

mach mal hinten das Speakon Terminalk auf, da ist ein kleiner Aufkleber drinnen. Da wirst Du entdecken, daß ein Minus Pol von der Speakon Buchse auf den Plus Pol des Lautsprechers geht / abgebildet ist, und gleiches mit dem zweiten Kabel.

Zitat

:shock: Mach mal ein Bild von der Konstruktion !

dafür müsste ich die wieder aufschrauben. Ich denke, Du weisst, wie ein MTL-1 aufgebaut ist, wenn man nach Deinem Namen gehen kann. Der untere Lautsprecher ist mit dem Magneten nach oben - als zu Dir sichtbar eingebaut. Umgekehrt herum eingebaut würde dann bedeuten, daß der untere Lautsprecher mit dem Magneten nach unten eingebaut ist. Ich denke das bedarf keines Fotos.

Ach ja: dafür müssen die Kabel im Gehäuse verlängert werden und durch die Horn Öffnungen geführt werden, bis die Anschlüsse am umgekehrt eingebauten Lautsprecher erreicht werden.

Meines Erachtens passt der Beyma nicht, man sollte immer berücksichtigen das das Gehäuse nach dem Chassis konstruiert wurde. Sprich die Thiele Small Parameter sollten beachtet werden und diese passen nicht :

Beyma G50
Vas [Liters] 212
Qts 0,325
Qes 0,334
Qms 12,05
Fs [Hz] 40

EV DL 18 MT
Vas [Liters] 435,72
Qts 0,3595
Qes 0,3814
Qms 6,26
Fs [Hz] 32,93

Vielleicht sollte ein Chassis gesucht werden welches "ähnliche" Parameter wie das EV Chassis besitzt .. Hier noch die Parameter vom RCF:

RCF LP 300

Vas [Liters] 226
Qts 0,35
Qes 0,37
Qms 8,3
Fs [Hz] 33

Wie wäre es denn mit einem neuen Gehäuse ?

... und da ist sie wieder, die Crux mit den TSPs:

Wenn das Ausprobieren bestätigt, dass der Beyma spielt, kann man ihn doch nehmen. Es steht nirgendwo geschrieben, dass andere TSP-Parameter in einem Gehäuse nicht auch funktionieren? Man tendiert hier oftmals, sich nur an diesen Werten aufzuziehen. Ganz korrekt müsste man die Grössen, die zur Konstruktion der Gehäuse zusätzlich zu den TSPs hinzugenommen wurden, berücksichtigen. Ich wage zu orakeln, dass die Unterschiede im Endeffekt oftmals nicht so gravierend ausfallen werden, wie hier häufig vermutet.
Gerade bei EV gibt es dafür mehrere prominete Besipiele: z.B. die alte SX Serie, bei der das gleiche Gehäuse mit unterschiedlichsten Pappen bestückt wurde. Oder der Ur-Eli, der mit dem 15B bestückt weder Bass machte, noch belastbar war. Mit Beyma 15G450 (mit völlig anderen TSP) konnte man bei dem Ding dann tatsächlich annähernd von Sub sprechen...

Vielleicht hat hier das offene Manifold-Horn eine günstige Rolle gespielt. Bei direkt-angetriebenen könnte ich es mir sehr gut vorstellen, dass kleinste Abweichungen der Parameter merkbare Auswirkungen haben...

ganz klare empfehlung:

Oberton 18xb700

gehen wie die hölle in den gehäusen!!
locker doppelt so laut wie mit orginalbestückung.
und klingt richtig gut!

Thomas - gehört oder von TBF nachgeplappert?

Zitat

ganz klare empfehlung:

Oberton 18xb700

:twisted: Und da ist sie wieder die Allzweckwaffe Oberton :roll: Der Speaker funktioniert scheinbar immer egal ob Reflex, Horn oder sonstige Konstruktion.

Zitat

gehen wie die hölle in den gehäusen!!
locker doppelt so laut wie mit orginalbestückung.

Sehr starker Zweifel !

Zitat

Bei direkt-angetriebenen könnte ich es mir sehr gut vorstellen, dass kleinste Abweichungen der Parameter merkbare Auswirkungen haben...

Nun >200l Vas ist schon eine "etwas größere" Abweichung

Zitat

Wenn das Ausprobieren bestätigt, dass der Beyma spielt, kann man ihn doch nehmen.

Klar kann man, wie er spielt ist ja egal, wie lange er hält auch. Im Prinzip ist es mir egal ich habe nur Zweifel das er in diesem Gehäuse gut spielt.

hypomann:

Der RCF L18 P300 ist ein guter Speaker. Ich würde wenn ich dieses Chassis "bevorzuge" eine abgestimmte neue Doppel 18er hiermit bauen und nicht versuchen einen Kompromiss mit irgenteinem anderen Chassis in der MTL1 versuchen ... Das Ergebnis ist bestimmt besser ...

Zitat ... das Ergebnis ist bestimmt besser ...

Und wie wird das Wetter so an Weihnachten?

Zitat

Sehr starker Zweifel !

Zitat

Im Prinzip ist es mir egal ich habe nur Zweifel das er in diesem Gehäuse gut spielt.

Warum sollte hier jemand lügen bzw einen Lautsprecher empfehlen, wenn er diese Erfahrung nicht gemacht hat? Diese Aussagen anzuzweifeln ist hier absolut fehl am Platz und ganz schön mutig! Du wusstest ja nicht einmal dass die DL 18MT von Haus aus schon verpolt angeschlossen sind. Das lässt vermuten, daß Du noch niemals einen MTL-1 offen gehabt hast.

Deshalb: Sprich Deine Empfehlungen aus, wo Du der Meinung bist, daß die technischen Daten passen könnten, und lass den anderen Ihre Erfahrungen erzählen, die sie gemacht haben! Basta!

@ Montesuma:

Volle Zustimmung. TSP ist eine nette Richtschnur. Wenn die Erfahruzngen aber Gegenteiliges belegen, zieht mal wieder der gute alte Herr Nuhr... Gelle?

Wenn der P300 schon genannt wird, und vielleicht Budget knapper ist, ist uneingeschränkt EMI Magnum LF zu empfehlen.

selbst ausprobiert bzw probegehört
hab jemandem 4 stück davon für seine mtls verkauft.
geht gut.
der tipp kam aber vom tbf das ist richtig.

Was heißt denn das der gut Speaker gut spielt ? Auch wenn ein Ravemaster Bass in das Gehäuse geschraubt wird wird dieser spielen und auch Bass hervorbringen. Die Frage ist aber durchaus komplizierter. Was passiert wenn mehrere Kisten hingestellt werden, wie lange hält der Speaker in dem (nicht) abgestimmten Gehäuse ??? Welche "Schweinereinen" gibt es im Frequenzgang ?

Mein Tip:

Wenn nicht zufrieden mit dem Chassis Kisten bei Ebay verticken (bringen gutes Geld) und optimiertes Gehäuse bauen oder neue Kiste kaufen ...

und nochmal:

Es funktioniert nicht jeder Speaker in jedem Gehäuse !

Das hat niemand behauptet.
Aber es sit durchaus eine Überlegung wert, ältere Gehäusekonzepte mit modernen Chassis zu bestücken - Gehäuse konstruieren konnten die Jungs damals, z. T. sogar besser als heute, nur an der Performance der Chassis haperte es noch. Deswegen macht es nur begrenzt Sinn, bei derartigen Konstrukten zwingend auf die TSPs zu achten - damals gab es nichts anderes, heute schon. Deshalb kann es durchaus Sinn machen, über eine solche Umbestückung nachzudenken.
Grösstes Problem wird die mechanische Belastung der Pappen sein, und die kann man spätestens durch einen Test ermitteln. Und Rudeleinflüsse gelten für alle verbauten Chassis. Elektrisch sollten sich kaum Probleme einstellen.

Da gebe ich zu bedenken, daß es EV selbst mit der Parametergeilheit nicht allzugenau nimmt. Oder was ist mit den zwei Bestückungsvarianten DL und EVX ? Außerdem ist es längst an der Zeit, daß EV und dessen Verfechter mal wegen der inzwischen extrem budgetierten Qualität dieser Komponenten von ihrem hohen Roß heruntersteigen. :lol: