1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Andere Gewerke (nicht PA)
  5. Strom

6kW an 70m 16A CEE & Notstromaggregat - geht das?

  • ddt
  • 29. Juni 2006 um 15:17
  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 29. Juni 2006 um 15:17
    • #1

    hi,

    wir sollen demnächst auf einem open air licht & beschallung für ein
    open-air-festival machen. heute hat mir der veranstalter mitgeteilt,
    daß er ca. 70m starkstrom-verlängerung zum zelt legen will. das
    ganze hängt an einem 60kw-notstromaggregat. amping sind ca. 3kw,
    dazu ca 3-5kw licht (ein paar par56, 2 moving-heads, nebel, strobe,
    noch ein paar kleinere lichteffekte)

    haut das hin?

    hab da so meine (auf zeltlager-erfahrung beruhende) zweifel...

    zur not könnten wir auch auf 32a leitung umrüsten, bringt das was?
    kabelquerschnitte & impulsbelastbarkeit sollten dann ja etwas besser
    sein...


    danke schonmal

    mfg

    andreas

  • djobi
    Verifiziert
    Reaktionen
    85
    Beiträge
    5.132
    Marktplatz Einträge
    1
    • 29. Juni 2006 um 15:57
    • #2

    wo siehst du denn da das Problem?

    Solange der Kabelquerschnitt ausreichend dimensioniert ist und dir die 6-9kW am Aggregat mit Reserve zur Verfügung stehen (Stichwort Imbissbuden, Kühlwagen, etc) ist doch alles im grünen Bereich !?

    Das du die 70m nicht mit 5G1,5 überbrückst sollte hoffentlich selbstverständlich sein Für die 70m kannst du natürlich auch (dickeres) 32A Kabel nehmen (und dieses ggf. steckerseitig mit 16A anschliessen).

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 30. Juni 2006 um 15:03
    • #3

    na dann bin ich ja mal beruhigt

    wollte nur auf nummer sicher gehen

    sollten eh kabel mit 4qmm querschnitt sein, wenn mich nicht alles täuscht

    mfg

    andreas

  • Stephan Graeske
    Profi
    Beiträge
    1.217
    • 30. Juni 2006 um 21:58
    • #4

    Hier mal der Spannungsabfall, wenn am Aggregat 230V anliegen und Du ca. 3000W pro Phase ziehst:

    bei 2,5mm Querschnitt => 13,05V, bleiben 216,95V => 5,6% Abfall
    bei 4,0mm Querschnitt => 8,16V, bleiben 221,84V => 3,5% Abfall
    bei 6,0mm Querschnitt => 5,44V, bleiben 224,56V => 2,3% Abfall

    Ich würde in jedenfall mindestens 6mm^2 Querschnitt nehmen - also eine 32er CEE-Leitung.

    Grüße

    Stephan

    Veranstaltungstechnik, Konferenztechnik, Medientechnik in Bergisch Gladbach bei Köln mieten: http://www.graeske.de

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 1. Juli 2006 um 12:55
    • #5

    ok,

    danke.

    ich hab auch schon auf eine 32er leitung spekuliert

    mfg

    andreas

  • Markus Verza
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.756
    • 1. Juli 2006 um 15:13
    • #6

    @ djobi

    Im Strom / Rigging und Sicherheitsbrett sind keine Meinungen sondern Wissen gefragt. Du darfst alles Fragen, du darfst nachfragen aber Antworten bitte nur wenn du es weiat und am besten noch kurz mit Vereis auf die Herkunft (BG Vorschrift, VDE etc). Kleine Beispielrechnungen ala Stefan sind natürlich auch sehr willkommen.

  • mo
    Beiträge
    16
    • 1. Juli 2006 um 22:42
    • #7

    Ich hab jetzt nicht nochmal den Rechner ausgepackt,
    aber nach der Rechnung von oben min. 6mm²
    denn der VDE sagt max. 3% Spannungsfall am
    Endverbraucher (von der Verteilung).

    mit f G ...

  • SMPTE
    Profi
    Beiträge
    430
    • 2. Juli 2006 um 01:50
    • #8

    hm wenn ich mich nicht verrechnet habe ( 42 stunden wach ..... :wink: ....)
    kommst du auf grund der tatsache dass du drehstrom hast selbst bei einer belastung von 3kw pro phase also 13,0435 A , nur auf 4 mm²
    kann mich aber gerade um die uhrzeit auch vertippt haben.

    cu

    Haste ma Gaffa?
    Haste ma n Leatherman?

  • Hitower
    Verifiziert
    Beiträge
    1.457
    • 2. Juli 2006 um 09:26
    • #9

    HI

    Aber er könnte 16, also lieber einen Querschnitt größer...

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

  • SMPTE
    Profi
    Beiträge
    430
    • 2. Juli 2006 um 17:49
    • #10

    ok wenn man von der maximallast ausgeht
    aber soweit ich weiss muss man das nicht immer

    Haste ma Gaffa?
    Haste ma n Leatherman?

  • Eliminator
    Beiträge
    3.105
    • 2. Juli 2006 um 22:20
    • #11
    Zitat

    max. 3% Spannungsfall am
    Endverbraucher (von der Verteilung).

    Das stimmt nicht ganz. Die 3% Spannungsfall gelten ab der Meßeinrichtung (Zähler) und nicht vom letzten Verteiler an. Wenn z.B. vom "Kirmeszählerschrank" bis zum Stromverteiler bereits 2% der Spannung abfallen, dürfen es also vom Verteiler bis zum letzten Verbraucher nur noch 1% sein.

    Beim Aggregat gilt die Strecke natürlich vom Aggregat aus, da hier keine Meßeinrichtung vorhanden ist. Aber bitte beachten, daß beim Spannungsfall noch Reserve für die Leitungen hinter dem Stromverteiler bis zum letzten Verbraucher einkalkuliert wird!

    Außerdem muß der Querschnitt so gewählt werden, daß der Kurzschlußstrom im Fehlerfall so hoch ist, daß der Leitungsschutzschalter innerhalb von 0,2s (VDE0100 Teil 410) abschaltet. Das wäre je nach Auslösecharakteristik das 3-10-fache vom Nennstrom des "Automaten".

    Wenn wir von einer 16A-Steckdose und vom ungünstigsten Faktor (10) ausgehen, wäre also ein Kurzschlußstrom von 160 A nötig.

    Der Höchstwiderstand der Leitung wäre dann R = U/I 230V/160A = 1,44Ohm.

    Das entspräche bei einer Länge von 70m 2xl/(56*R) = 2x70m/(56x1,44) einem Querschnitt von 1,73mm².

    Da der minimale Querschnitt nach der vom Kollegen oben bereits durchgeführten Spannungsfallrechnung höher liegt, ist dieser zu verwenden!

    Merke: Es sind beide Rechnungen durchzuführen, jedoch das höhere der beiden Ergebnisse als Querschnitt zu verwenden!

    Für alle Interessierten gibt es übrigens das Buch "DIN VDE 0100 in Frage und Antwort" vom Stam-Verlag. Hier werden die meisten Fragen zur elektrischen Sicherheit klar erklärt.

    Gruß,

    Klaus


    Gruß,

    Klaus

    FOH = Holz vor der Hütte!

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  2. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  3. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  4. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  5. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  6. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  7. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  8. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  9. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  10. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™