GUTES 15er top

Der 18 Sound 15 W 1200 ist einer der Kandidaten, der im 15" Segment aussergewöhnllich klingt. Ahnlich JBL 2227 setzt er im musikalischen Bereich m.E. Maßstäbe. Alle anderen von Mike benannten sind ungeignet oder mir unbekannt. Die D.A.S. Typen kann man vergessen, da diese ausserordentliche Qualitätsprobleme haben. Nicht mal die Magnetplatten werden mit 2-K Kleber verbunden. Andere Klebungen sind nicht stabil. Ein peinliches Produkt. Und das über die gesamte Palette!! Ab ca. 90° Magnet Temperatur wird der Kleber zwischen den Polplatten weich und bei einem weichen Aufstoss des Gehäuses verschiebt sich die obere Polplatte zum Feld.
Also bleibt in Italien oder geht nach Frankreich (PHL) oder verbringt mit USA Speakern viele auffällige Erfahrungen.

Für 10 bis 40 Euro mehr im Portemonaye könnte man sich eine stressfreie Zone verschaffen.

Grüße
Dirk

Zitat von "Dirk Hahn"

Also bleibt in Italien oder geht nach Frankreich (PHL)

Oder tut's bei die Engländern - das die sowas können weiß ich seit Richard Allan Celestion kann das aber auch. Sehr mittengeil ist der FTR15-3070C, für einen 15" fast resonanzfrei und einfach zu handeln.

http://www.monacor.de/de/produktseite_suche.php?artid=6209&spr=DE&typ=full

Die Engländer müssen aber erst lernen, ihre Profi Speaker am Markt zu etablieren. Und das versuchen sie seit 25 Jahren und seit 5 Jahren wieder mit großem Engagement. Aber sie sind zu teuer und konzentrieren sich zu stark an Komponenten für die eigene Dosenfertigung.

Einen entscheidenden Aspekt darf man aber nicht vergessen. Der Service sollte einer der wichtigsten Kriterien für den professionellen Anwender sein. Daher ist meine Aufgabe als Vertrieb und Dienstleister eine "in House" Lösung, die alle Probleme stets lösen kann. Ein unschätzbarer Vorteil für viele Kunden. Manchmal unbezahlbar. Somit ist der Preis für ein Produkt relativ, die integrierte Versicherung eines perfekten Supports für ein Premium Produkt ist kostenlos integriert. Nur ganz, ganz, ganz wenige Vertriebe operieren für die professionelle Liga.

Grüße
Dirk

Zitat von "Dirk Hahn"

Aber sie sind zu teuer...Service sollte einer der wichtigsten Kriterien für den professionellen Anwender sein...professionelle Liga.

Sorry, es hat ja jeder sein Glaubensbekenntnis. Celestion empfinde ich nicht als zu teuer und die sind für den Pro sicher im normalen Preisgefüge.

Wenn ein Chassis geeignet ist, ist es geeignet - wie man dann so argumentieren kann, dass die Firmen für ihre eigenen Entwicklungen produzieren und es deswegen unpraktikabel wäre mit diesen Chassis zu bauen. Das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.

Vertrieb: Von Celestion werden einige sehr gute Teile über Monacor vertrieben - damit ist die Ersatzteilversorgung gut gesichert. Viele mögen Monacor nicht, aber die Firma wird eben langfristig existieren und bietet einen guten Service - sie haben auch hervorragende Lautsprecher im eigenen Programm (bin immer noch begeistert von den Eigenschaften eines PA30A/200Pro von diesem Lieferanten).

Hallo vondralbra,

danke für dein Monacor Engagement. Die sind sehr gut bei Lieferung.

Jedoch sprach ich vorher von "dem" Support. Ist der auch bei Monacor professionell? Ich kann von mir behaupten, dass ich alle Eigenschaften eines Vertriebes habe, der professionelle Anwender und Firmen betreut. Hier gilt Qualität und Geschwindigkeit.

Aufgrund eigener Erfahrungen mit Monacor Produkten ist eine Reparatur langwierig und nicht sichergestellt, dass das Produkt auch wirklich behandelt wurde. Recone Kits sind bei Monacor nicht verfügbar und bedürfen einer teuren Komplettanschaffung eines defekten Produktes.

Sorry und Grüße vondralbra (ich nenne meinen Namen wenigstens)

Dirk Hahn

Servus Dirk,

mein Namen ist auch für jeden einsehbar, siehe Profil.

Davon abgesehen gab es bisher bei den 2 einzigen Monacor-Problemfällen in den letzten 5 Jahren (DOA) immer ein Austausch "on the fly", wobei die Abholung gleich mitberücksichtigt wurde.

Nicht falsch verstehen - ich bekomme nicht instantan klebrige Schlüpfer nur weil ich das Monacor-Logo sehe. Ich sag nur: Mit denen kann man auch zusammenarbeiten und das Angebot ist durchaus interessant.

Ich finde deine Produkte übrigens auch interessant und sehr gut präsentiert. Ja, ich hab mir schon überlegt die Speaker einzusetzen, kannste mir mal Staffelpreise zukommen lassen?

SG

Vondralbra

Zustimmung. Man muss halt selbst sehen, welche Produkte brauchbar sind.
Ich würde mal die komplette HT Treiberabteilung ausklammern ausser vielleicht das 152.

Ochh..., ja bei den günstigen Fertighörnern ist das 152er sicher mit der Klassiker mit von Haus aus geradem Frequenzgang, klingt aber etwas trötig wenn ich es noch recht in Erinnerung habe, ein MHD 142 oder 172 sind da interessanter. Die lassen sich perfekt mit einem einzigen Kondensator (ca. 1-2uF entzerren), sind damit belastbar und fast ideal wenn's gar nix kosten darf. Ein gutmütiger 12" drunter und gut.

Die hochwertigen Einzeltreiber sind vermutlich alle OK - haben ja auch ihren Preis, allerdings habe ich noch keinen davon verarbeitet, deswegen Vermutung.
Hast Du da mehr Erfahrung Jack?

SG

Ja. Die hatt ich vergessen. Die strahlen auch schön breit ab..

@ volhandra, dein Name ist nicht im Profil erkennbar!!!

Wenn du bei Monacor ein 20.000 Euro Kunde bist bekommst du Service und Vorabumtausch. Daher beneide ich dich für deine guten Umsätze bei Monacor. Leider vergesse ich immer wieder hier im PA-Forum, dass ich oversized bin. Sorry dafür. Deine Aussage über den einfachen Umgang mit einem 1µF bis 2 µF Kondensator als HPF zeigt mir dein Profil als Bastler mit Amateurtugenden. Das ist nicht schlimm, da es viele gibt, die so handeln. Aber es macht keinen Sinn. Filterschaltungen mit 6 dB Filtern klingen schlechter und haben einen geringen Wirkungsgrad.
Profi wird nur der, der es kann oder professionelle Hilfe bekommt.
Grüße
Dirk

Zitat von "Dirk Hahn"

@ volhandra, dein Name ist nicht im Profil erkennbar!!!

Zitat von "sein profil"

Vor- und Nachname: Armin Wamsler

p.s.: wir suchen übrigens nach einem "guten 15"er", meine herren... :roll:

@ Mike Severloh
also zum Unterschied 15 NDL76 zu 15ND730 kann ich was sagen:

der B&C bringt ca 1dB mehr Mid-Bass, der 18s ca 2 dB mehr Mitten, woraus für mich folgt, dass der B&C ein sehr ausgewogener Reflex Fullrange-Treiber ist und der 18s ein prima Mittenbrüller.

In 25l CB würde ich keinen von beiden verwenden, einfach wegen Neodym.
Da die Wärme nirgendwo hin kann, denke ich, dass Ferrit die bessere Wahl ist, da der Magnet ein breiteres Temperaturfenster hat.

Grüsse

Zitat von "wasserkocher"

also zum Unterschied 15 NDL76 zu 15ND730 kann ich was sagen:

der B&C bringt ca 1dB mehr Mid-Bass, der 18s ca 2 dB mehr Mitten, woraus für mich folgt, dass der B&C ein sehr ausgewogener Reflex Fullrange-Treiber ist und der 18s ein prima Mittenbrüller.

kennst du auch den 15nd830?
wenn ja, wie schlägt der sich?

Nein, 15ND830 kenne ich noch nicht, ich hoffe auch, dass der nicht besser als der B&C ist, sonst müsste ich meine 1515 umstricken, und da hab ich eigentlich gar keinen Bock drauf.

Grüsse

Zitat von "wasserkocher"

Nein, 15ND830 kenne ich noch nicht, ich hoffe auch, dass der nicht besser als der B&C ist, sonst müsste ich meine 1515 umstricken, und da hab ich eigentlich gar keinen Bock drauf.

von den wirkungsgradunterschieden mal ganz abgesehen - welcher klingt denn für dich besser, der b&c oder der 18s?
ich für meinen teil suche ja nur einen 15"er der bis 500hz erträglich klingt...

15nd830 und 15ndl76 tun sich fast nichts.
habe beide lange durchprobiert.
weder von den messungen noch vom gehör her lassen sich unterschiede feststellen.
sind wirklich fast exakt gleich.
geschmackssache wen man da nimmt

hi,
ich würde an deiner stelle nach gebrauchten BMS / Coda R35 Ausschau halten.

@ F.A.Bi.A.N
im Gegensatz zu vielen Forenteilnehmern bin ich nicht der Meinung, dass man den Klang einer Box zu sehr an einzelnen Treibern festmachen sollte.

Wir haben das auch immer wieder versucht und oft genug festgestellt, dass eine Klangbeurteilung eines einzelnen Treibers im Lauf der Monate oder Jahre wieder revidiert worden ist.

Lautsprecher sind eher Gesamtkonzepte, als schönes Beispiel:

Der DE700 wird hier im Selbstbauforum ja allgemein eher als klanglich nicht so schön wie der 1480 gehandelt, trotzdem gibt es in den anderen Foren bei den Usern einen breiten Konsens, das die K&F Kisten in der Oberklasse spielen, da ist aber mit Sicherheit kein 1480 drin.

Der Klang von Einzeltreibern ist vielleicht eine noch subjektivere Angelegenheit als der Klang einer fertigen Box, denn woher weiss ich, das ich den Treiber richtig verwende und sein Potential ausschöpfe.

Normalerweise habe ich Sa abend nicht soviel Zeit zu labern, aber heute bleibt der Tinnitus ausgeschaltet.

Grüsse

Zitat von "wasserkocher"

Der Klang von Einzeltreibern ist vielleicht eine noch subjektivere Angelegenheit als der Klang einer fertigen Box, denn woher weiss ich, das ich den Treiber richtig verwende und sein Potential ausschöpfe.

das kann man meist erst nach dem praxistest wissen, stimmt.

Zitat von "wasserkocher"

Der DE700 wird hier im Selbstbauforum ja allgemein eher als klanglich nicht so schön wie der 1480 gehandelt, trotzdem gibt es in den anderen Foren bei den Usern einen breiten Konsens, das die K&F Kisten in der Oberklasse spielen, da ist aber mit Sicherheit kein 1480 drin.

hmm der de700 fängt früher an zu kotzen, ich würde mal sagen, den unterschied hörste blind, auch bei den superaufwendigen k&f-weichen.

Zitat

Lautsprecher sind eher Gesamtkonzepte

sicherlich... wenn ich aber davon ausgehe dass ich keine groben fehler mache ( ) dann hat die qualität der chassis an sich schon einen großen einfluss.

zurück zum thema.
eigentlich suche ich nur einen neo-15"er der in einer mufu von 50-500hz laufen soll... also soll nach bassen, aber nicht eklich klingen bis 500hz hinauf. noch ratschläge, außer 15nd830 (mein favorit bislang)?

vielleicht machst du selber mal den Vergleich mit dem NDL.

Für mein Gefühl sind die B&C noch einen Tick besser verarbeitet.

Haltbarkeit ist auch ein Thema

Grüsse