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VA chocoalte --> Multicore und co Bitte Lesen !!!

  • daniel schuster
  • 1. Dezember 2007 um 00:57
  • Geschlossen
  • daniel schuster
    Beiträge
    27
    • 1. Dezember 2007 um 00:57
    • #1

    Hallo,

    als wie heute unsere VA aufbauten ist uns etwas sehr seltsames aufgefallen bzw. auch schlechtes

    Equipment war folgendes:

    1x Ma 12x2,3kw Dimmer
    2x 6er Bar 1Kw
    6x Ari Spot 650 Plus
    10x 500W Floor
    2x 500W Fluter
    Und Diverese Multicore und CEE 32A Kabel

    Nun Bot sich uns folgendes Problem, von Verleiher haben wir 200m Multicore (1,5mm²) :?: (von dene wir nciht alels verbaut haben)und 50m Cee (2,5mm²).

    Wo wir das mi LaKa mit bekommen haben wurden wir schon stuzig wie kann ein Verleiher der gehobenen Klasse nur so etwas Verleihen normalersweise würde man hier 2,5mm² benutzen.

    Mich würde Interessieren wie so etwas passieren kann ??
    Den unsere Floors haut es nachungefähr 1-2 min die sicherungen am Dimmer raus.
    Nun werden die LaKa extrem Warm, dass das CEE bei voll Auslastung Handwarm wird seh ich ja ncoh ein.

    Warum haut es uns nicht die 32A Sicherung raus ? Weil sie noch in einer alten Kriche mit 35A Abgesichert ist ???

    Der Dimemr zeigt werder Overloed noch ein Fehler an.

    Jezt liegt die Vermutung nahe das wir duch das LaKa sehr viel Leistung verlieren (Verlustwiederstand,erwärmung), der Dimmer wird auch bei 100% aller Kanäle extrem Warm was eigendlich auch nicht sein daürfe vielleicht lieg ich auch in diesem Punkt falsch.


    Gruß
    Daniel Schuster

    Ps:
    Der gleiche Veranstalter hat auch unser großes Stadtfest geamcht (Schowo), da ist bei einem full on genau das gleiche passiert plötzlich war die Bühne dunkel und es war Leise.
    Es liegt nahe das auch hier das 1,5mm² Kabel verwendet wurde. kann auch sein das ich Total falsch liege Bitte korehiert mich
    Wenn die VA vorbei ist kann ich euch auch mal Bilder Posten wenn es geklappt hat.

  • ralle14
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    2.512
    • 1. Dezember 2007 um 09:43
    • #2
    Zitat

    Bitte korehiert mich

    Korrigieren darfst du deine Rechtschreibfehler selbst.

  • erik
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    1.408
    • 1. Dezember 2007 um 09:58
    • #3

    1,5mm² ist für 10A normal. 2,5mm² für nen 32A CEE Kabel is allerdings zu wenig, das muss mehr haben.
    Wie hast du die Kanäle des Dimmers belegt? sicher, dass nirgendwo über 2kW dran hängen?

    Gruß

  • hell&dunkel
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    • 1. Dezember 2007 um 10:43
    • #4
    Zitat

    VA chocoalte --> Multicore und co Bitte Lesen !!!


    Übersetzung?
    Zuerst solltest du dir Gedanken über deine Kanalbelegung machen.
    Hängen nicht doch irgendwo 3kW an einem Kanal?
    Aber das hat Erik schon geschrieben.

    Für 32A 50m 2,5mm² zu nutzen ist nicht nur fahrlässig. Da sind 4mm² im Prinzip schon zu wenig.
    Je nach Länge könne die 1,5mm² Lastkabel zu wenig sein.
    Für die üblichen 20m Laka Dimmer - Lampe reicht es bei 2kW Last / 10A Sicherung.

    Ansonsten solltest du dir Ralles Tipp zu Herzen nehmen.


    Edit:

    Zitat

    ..ein Verleiher der gehobenen Klasse nur so etwas Verleihen


    Ihr habt es geliehen? Dann freue dich darüber. Einem geschenkten Gaul...

    Armin
    Ohne 32A Kabel in 2,5mm²

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Jürgen Klingel
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    • 1. Dezember 2007 um 11:13
    • #5
    Zitat von "Schuster Daniel"

    Nun Bot sich uns folgendes Problem, von Verleiher haben wir 200m Multicore (1,5mm²) :?: (von dene wir nciht alels verbaut haben)und 50m Cee (2,5mm²).

    Hallo Daniel,
    okay, das wären nach Adam Riese, bei grob überschlagenen 500m Kupferleitung (2x200m in 1,5qmm)+(2+50m in 2,5qmm)+diverse Übergangswiderstände über 10 Ohm :!: Leitungswiderstand.

    Nehmen wir einen Kurzschluss, respektive Überlastung mit zuvielen PAR-Cans etc., irgendwo am Ende des LaKa an:
    Dann fließen bei 230 Volt Einspeisung irgendwas um 20 Ampere, damit fliegt dann zwar die Dimmersicherung (oder auch nicht = heißer Dimmer, da die zu viel Spannung an den armen Triacs abfällt), die 35 Amp. Zuleitungs-Sicherung kratzt das wenig.

    Das dünne LaKa verbrät sicher einiges an Leistung, volle Auslastung der Leitung, mit allen Kanälen auf Maximalstrom, Kabel verhält sich wie ne nicht abgewickelte Kabeltrommel - wo soll denn die Wärme hin, wenn sie im Kern entsteht, aber nur durch den verhältnismäßig kleinflächigen Mantel abgegeben werden kann?


    Lösung:

    Kannst du den Dimmer näher an die Lampen bringen, kurzes Lastcore nehmen und dafür nen langes Steuerkabel?
    Vorausgesetzt dein Technik-Supporter hat kein besseres Ersatz-LaKa...

    Jedenfalls: 1,5 qmm in so ner langen Leitung :shock: = no Go!

    Gruß, Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • AIM-team
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    • 1. Dezember 2007 um 11:22
    • #6

    Hi
    du meinst hoffentlich das die gesammt Absicherung 32A ist
    und zwischen der und dem 2,5 er cee noch ne 16A Verteilung mit Sicherungen steckt das mit dem muco mit 1,5 ist bei 2,3 Kw
    Sprich 10A oder 12A Sicherung ok ich denke das Problem bei euch lag
    an den sehr großen Leitungslängen (200m) auch wenn auf mehrere Linien aufgeteilt scheint mir das sehr lang und eben der schon angesprochen
    Lastverteilung.
    Wer hat das Material bestellt habt ihr das so ausgesucht oder hat euch das der verleiher zusammengestellt da du die schowo erwähnt hast und wir auch aus der gegend sind weis ich schon wer das war - und gehobene Klasse
    wenn du damit meinstd as er groß ist ja aber gut eher weniger

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 1. Dezember 2007 um 11:22
    • #7

    Das Lastmulticore ist nicht alles in Reihe gestöpselt, da die Jungs Unmengen (Relativ) an Einzellampen haben.
    200m 1,5mm² mit 10A Last kommt also so nicht hin.

    Interessant wäre es, zu wissen, wie lange die einzelnen Kabel (CEE Zuleitung und Lastmuco) sind, damit Jürgen den Schleifenwiderstand zumindest annäherungsweise ausrechnen kann. Ich müsst erst eine Tabelle ausgraben.


    Zitat

    ... dem 2,5 er cee noch ne 16A Verteilung mit Sicherungen...


    Es steckt ein Dimmer mit 10A Sicherungen zwischen 32A und Lastkabel.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • fladdi
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    • 1. Dezember 2007 um 11:27
    • #8

    Mädels... warn ir nich zu nem Konsenz gekommen? STROM NUR IM STROMBRETT? Von wegen Halbwissen etc?

    DANKE! :evil:

  • AIM-team
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    • 1. Dezember 2007 um 11:49
    • #9

    hast recht nur sollte dem kollegen geholfen werden

    Zitat

    Es steckt ein Dimmer mit 10A Sicherungen zwischen 32A und Lastkabel.


    ich meinte eigentlich das

    Zitat

    Und Diverese Multicore und CEE 32A Kabel

    Zitat

    200m Multicore (1,5mm²) Question (von dene wir nciht alels verbaut haben)und 50m Cee (2,5mm²).


    deshalb wollte ich wissen ob das 2,5 ne 32A stecker dran hat
    das wäre der punkt den ich für bedenklich halte
    der Leitungsquerschnitt der mucos ist durch die dimmer Sicherung eher ok

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 1. Dezember 2007 um 15:20
    • #10
    Zitat von "fladdi"

    Mädels... warn ir nich zu nem Konsenz gekommen? STROM NUR IM STROMBRETT? Von wegen Halbwissen etc?

    DANKE! :evil:

    Im Prinzip hat uns Fladdi ja recht.

    - 2,5mm² ist für CEE 32A zu wenig
    - 1,5mm² geht für Lastkabel bei 10A und "normalen" Längen.
    - Wenn die Automaten im Dimmer auslösen, ist erstmal von Überlast infolge "Chaosgepatche" auszugehen.

    Rest bei den Stromonkels im PA-Forum.

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