Hatte vor Jahren auf einem Volksmusik-Festival das Vergnügen den VP-Trompeter kennenzulernen noch bevor das in den Medien publik wurde. War extrem Panne.
Habt Ihr auch Live-GesangsKünstler, die nicht live singen?
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War kuerzlich auch auf einer VA als Fremdtechniker, 95db (irgendwas
) am FOH vorgeschrieben, HK LineArray in der Front. Extrem schwer zu mischen, da Publikum extrem laut. Den Techniker der anderen Band, die nach uns gespielt hat, hat man gezwungen, Punkt 3oo Uhr den Hahn zuzudrehen.Aber als Mallorca-Olli kam, am naechsten Tag, hat sich keiner mehr fuer Pegel interessiert, ausser vielleicht die Controller der Cohedra, die zugemacht haben ...
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Zitat von "Finelight"
KD ist der Bruder von Dirk...
im Moment auch sehr interessant http://www.kd-sound.de
Jo - hab den KD vor n paar Tagen noch gesehen - als er unsere Standard zurückbrachte...
Sehr interessant ist aber das Gästebuch obengenannter Seite, da steht doch glatt:
Zitat von "www.kd-sound.de - Gästebuch"Alles anzeigen
MediaArt Showtechnik aus Witten schrieb am 24.August 2006 um 11:11 Uhr: --
Es ist interessant zu beobachten, das Du noch weiter als Techniker unterwegs bist, obwohl du eine Eidesstattliche Versicherung geleistet hast und weder deine KS-Boxen bezahlt hast, noch unsere Rechnung. Für jemand der die Finger gehoben hat und seine Ratenverpflichtung nicht nachkommt bist du sehr viel unterwegs.
Wir werden nun bekannt geben, das Du deine Rechnungen nicht bezahlst und die Finger gehoben hast.
Ausserdem werden wir bei dem einen oder anderen Job vorbeischauen....
Es wird kalt....also warm anziehen..
MediaArt Showtechnik aus WittenDa fällt mir nix mehr zu ein. Doch, ich bin sehr guter VollplaybackAlphornbläser
PS: Sorry, hab den Gästebucheintrag nur deshalb zitiert, weil das GB ab und zu Ladehemmungen hat . Hoffe das führt das offene Brett nicht Off Topic.
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Es gab ja auch Musikgruppen, deren Existenz auf Vollplayback basiert.
Bei Boney M. öffnete der nette Tänzer immer schön den Mund, wenn die Gesangsparts des Frank Farian kamen und Milli Vanilli war ein Quartett mir einer klaren Aufgabenteilung, 2 sangen "Girl you know, it's true" und die beiden anderen taten auf der Bühne dann so, als hätten sie das gesungen (und das albernste war ja, die, welche auf der Bühne standen, konnten auch singen und die, die im Studio sangen, waren auch nicht gerade hässlich).
Schlimm finde ich ja, wenn ein altes Schlagerduo auf der Bühne steht und Halbplaybacks deshalb nutzt, weil sie aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr richtig singen können.
Naja, irgendwie hat sich das vom Film bekannte Vollplaybackverfahren verselbstständigt.
Ich finde, wer A sagt, muss auch B sagen.
Statisten haben Anspruch auf Gage, also, wenn man dem Publikum Vollplayback serviert, sollte man jedem, der das Publikum spielt, bitte schön auch 30 EUR zahlen.
Bei Filmaufnahmen klappt das ja auch. -
Ich weiß nicht ob man sich über diese Techniker wirklich unterhalten sollte? Was die gut machen: die MDs wechseln, und zur rechten Zeit starten - ein Job den ich als FoH Betreuer nicht gerne mache.
Richtig erfahrene FoH Schrauber sind das nicht, eher ehemalige DJs. Im übrigen haben die eine speziell auffällige Vorliebe für KS Boxen - eine Philosophie die ich nicht verstehen kann. Aber die Verbindung KS = Schlager scheint hier voll aufzugehen.
Rockline hat sehr viele Events für Schlagerkünstler betreut, teils mit angereistem Techniker - teils ohne. Ich respektiere jeden professionell arbeitenden Schlagersänger/sängerin - und wir machen stets das maximal mögliche.Mit einer dieser KS Anlagen hatten wir schon mal Bekanntschaft machen dürfen......zu einem Andrea Berg Konzert betreuten wir eine Top40 Band Open Air mit ca. 3000 Besuchern! Gemäß Agenturvertrag sollte die Beschallungstruppe im Dunstkreis von Frau Berg die Beschallung durchführen - allerdings hatten die keinen FoH, Licht usw. für so ein Event, nur das KS Zeug.
Wir übergaben also Schnittstelle Master unser FoH in deren Wizard, machten Soundcheck - ging so. Am Abend als das Gelände voll war ging nix mehr, die zu tief gestackte KS PA versagte leistungsmäßig völlig - nach 15 Meter war kaum noch was zu hören. Gegenüber dem Veranstalter hatte die Company erhebliche Erklärungsnotstände, was bis zur Honorareinhaltung ging!Playbacks sind übrigens teilweise üblich, ein Anton aus Tirol muß sowas ja nicht live singen. Auch bei einem griechischen Lockenkopf haben wir schon wundersames gehört! Lobenswert in Erinnerung waren mir Bernhard Brink und Roland Kaiser mit Band, aber auch andere die nicht alle erwähnt werden müssen.
Stefan, den das alles recht locker läßt..... -
Zitat von "rockline"
...Vorliebe für KS Boxen - eine Philosophie die ich nicht verstehen kann. Aber die Verbindung KS = Schlager scheint hier voll aufzugehen.
....Hallo,
das liegt aber daran, daß die Schlagersänger meistens anfragen, mit welcher Beschallungsanlage gearbeitet wird. Schreibste dann Pultname, PA-System... dann kommen noch zig Nachfragen - schreibste die Buchstaben KS - ist alles OK - liegt vielleicht daran, daß Schlagersänger das Kürzel KS nicht mit Klein&Steck, sondern mit "Kraftvoller Schlagersound" übersetzen?
Ich bin übrigens von KS immer sehr angetan - von TW MK2, bei denen Kunststoff-Kühlkörperbefestigungen abbrechen und dann die Endtransistoren (Mosfets) rausreissen, von Lötstellen, die sich durch Transport im Anhänger losrappeln, von Exotischen 10 N /P 16 Mosfets, die Du nirgends kaufen kannst ausser für Stück 25 EUR bei KS, von bei KS durchgeführten Reparaturen, bei denen statt die Transistoren zu wechseln gleich neue Platinen eingeschraubt werden, von Endstufen, auf denen "Digital" draufsteht und beim Hineinschauen als digitales Bauelement bestenfalls die LEDs auffallen, von Schaltbildern und Stromlaufplänen, die laut KS-Service angeblich nicht existieren, weil Dieter Klein angeblich nur Handskizzen zeichnet, und abschließend von hochqualifizierten Auskünften der KS-Techniker "nee dafür brauchen Sie einen neuen Controller, der kostet 1000€" - und nach halbstündiger Suche stellt man fest, daß man nur einen Draht mit nem Seitenschneider kappen muss, um das gewünschte zu erreichen.
Und z.B. Turbosound macht einen um Längen besseren Sound als KS - das aber will in der Schlagerbranche niemand wahrnehmen.
Was diese FOH-DJs angeht habe ich auch meine eigene Meinung, und vieles was die Kollegen hier geschrieben haben, stimmt: Der FOH-DJ eines jeden Schlagersängers ist halt immer der Beste und Tollste unter der Sonne, kackt aber ab, wenn der Sänger ne E-Gitarre angeschlossen haben möchte, weil das mit nem Adapter Klinke -> XLR einfach nicht klappen will - oder weil sie ganz einfach nicht in der Lage sind, ihre Beschallungsanlage an eine CEE-Dose anzuschließen. Krönung war ein FOH-DJ, der den Kanal-Gain aufriss, damit es lauter wird - von der Funktion des Master-Faders hatte er noch nie was gehört und meinte, die LED-VU-Kette sei seine persönliche Lichtorgel...
Ganz interessant wird es, wenn man einen EQ mit reinschleift, der keine Fader, sondern ein Tasten-Bedienfeld hat - da wird dann stundenlang von den FOH-DJs dran gefummelt und entnervt aufgegeben, weil man keine Ahnung hat, was man da tut...
Im Punkte
ZitatMit einer dieser KS Anlagen hatten wir schon mal Bekanntschaft machen dürfen......
muss ich Dir aber widersprechen: Diese FOH-DJs sind in der Lage, JEDE!!! Technik so zu bedienen, daß sie a) nicht klingt und b) keinen Druck macht - was aber kein Problem der jeweils eingesetzten Anlage ist, sondern eher ein Problem der Fehlbedienung, wo wir dann wieder bei Dieter Nuhr sind: "wenn man von etwas keine Ahnung hat, einfach mal..."
Und zu tiefes Stacken halte ich nun mal für eine klassische Fehlbedienung.
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Oh, ich kann ja so gemein sein....hihi!
Man sehe sich dieses Foto einer dieser hochgelobten KS Systeme an. Mir ist bis heute ein Rätsel, wozu unbedingt dieses Zeug auf genannter VA stehen musste??
Dafür sollten wir 20kW GAE zuhause lassen, weil KS angeblich besser klingt.Soviel zu den KS Jüngern aus der Mallorcaszene!
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Oho, Stefan, da wurde aber zusammengesetzt, was Keller und Lager hergaben, ohne Rücksicht auf Phasing und sonstige Verluste! ("Wir stellen einfach alles hin, wird schon laut satt sein!") Und alles aktiv geampt open air... aber gut, der Name KS scheint da ja für Vieles zu entschädigen! Sieh halt endlich zu, dass du dein albernes Bielefelder Rockholz verheizt (oder vielleicht ne Bude für Flocki draus baust?) und dir endlich das amtliche KS-Aktivmaterial zulegst. Wie willst du sonst am Markt bestehen?
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Zitat von "rockline"
Oh, ich kann ja so gemein sein....hihi!
Man sehe sich dieses Foto einer dieser hochgelobten KS Systeme an. Mir ist bis heute ein Rätsel, wozu unbedingt dieses Zeug auf genannter VA stehen musste??
Dafür sollten wir 20kW GAE zuhause lassen, weil KS angeblich besser klingt.Soviel zu den KS Jüngern aus der Mallorcaszene!
Also ich sehe eine alte abgefuckte KS Standard - in deren Topteil ein JBL 2446J, 2 B&C 12PE32/8 und noch ne Frequenzweiche drin sein dürfte, und den dazugehörigen Subbass mit 3 * 15"-Speakern Marke JBL... Das System an sich (das abgebildete) ist genau das System, welches ich mit abgerissenen Endstufentransistoren beschrieb. Darauf/daneben je eine TW MK 2, in der je ein Beyma 18 G550 werkelt. Auf diesen steht je eine CPA 2 / 12"/1" Aktivbox.
Das zusammen sollen laut Werksangaben nun 2, 5 KW Standard, 2 * 1KW TWMk2, und 2 * 800 Watt cpa2 sein.... also 6,1 KW rechnerisch laut Werksangaben
Pöse!
Die Phasenlagen sind bei KS so, daß normalerweise nur die Bässe um 180° verschoben sind - das sollte eigentlich so passen. Aber das drumherum sagt mir, daß diese Veranstaltung doch etwas größer war - da hätte man (gerade Openair) keine Bassreflexe nehmen sollen, sondern Hörner oder zumindest reichlich (4 pro Seite) CW 218 als Doppel18er Bandpass... und darauf je Seite 2 * CM 212 gestackt/geflogen (ja so heissen die Topteile der Standard)
Ich hätte die Bässe auch alle am Boden gelassen und die Tops alle geflogen - sind nämlich Flugschienen dran.
Oder noch besser - jemanden gebucht, der sich mit Openair auskennt...
PS: Ich habe mal mit einem solchen Standard-Bass und 2 CPA 2 meinen privaten Geburtstag gefeiert - kam gut und sauber rüber, und war auch laut genug in dem 40qm-Wohnzimmer!
Ansonsten: kein weiterer Kommentar dazu.
PS: Weshalb wollten die den keine 20 KW GAE haben? Warst wohl 50 Euro zu teuer damit, so daß der VA lieber 3000 unzufriedene Gäste in Kauf nahm?
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Zitat von "Christian_Thomas"
Oder noch besser - jemanden gebucht, der sich mit Openair auskennt...
PS: Weshalb wollten die den keine 20 KW GAE haben? Warst wohl 50 Euro zu teuer damit, so daß der VA lieber 3000 unzufriedene Gäste in Kauf nahm?
Warum wir unser Material zuhause lassen sollten?
Es gab für dieses Andrea Berg Konzert einen seltsamen Agenturmenschen, der genau dieses KS Material dem Veranstalter vorgeschrieben hatte. Diese Veranstaltungsreihe wird/wurde von uns seit Jahren vorzüglich betreut - mit 14 Stück 18" Subs und 6 Tops, mal Hawkwind, mal Director. Zuschauerzahl rund 3000 vor der Bühne, gut 8000 Besucher insgesamt!
Das Jahr in dem Frau Berg auftrat gab es diese Vorgabe des Größenwahnsinnigen. Mein Telefonat mit ihm bezüglich der Betreuung der Liveband, sowie der erforderlichen Lichttechnik wurde mit baffem erstaunen erwiedert!
"Wie Licht....und Mischpult für Liveband....hääääää?" Das machen wir nicht hieß es! "Wir haben ein Wizard für den MD Player, eine Funke und eine irre gute KS Anlage". "Die hat 16kW, und damit machen wir locker die Veranstaltung"!
Tja, diese etwas kindliche Überzeugung, gepaart mit selbstherrlichem Gebaren des Agenturheinis (er war übrigens auch nur ein Möchtegernagenturmann...Name ist mir nicht geläufig....aber um die 50, groß und breit, sitzt meistens wichtig herum) ließen mich dazu verleiten Frau Bergs Technikcompany mal vorzuführen!
Mir ist sowas ja letztlich egal - unsere Mission bestand im FoH Platz für die Liveband, Licht für die Show, und hämische Freude über den "gigantischen Sound"!
Das ganze ist ja nun doch schon einige Jahre her, wir betreuen nach wie vor dieses Sommerevent mit GAE.....vom KS Mann und dem unübersehbaren "Agenturmann" habe ich nie mehr was gehört.....dem Veranstalter war es eine Lehre.Und weil wir grad dabei sind:
So machen wir diese VA immer! In den Sidewings mächtig bummbumm mit 20kW, und am FoH nochmal gute 6kW für die billigen Plätze. Ihr könnt euch vorstellen, wie der Veranstalter den KS Mann gradegesetzt hat...hihi
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rockline:wie lange dauert es,bis dem foh-ler schlecht wird? :shock:
nicht doch lieber die kleinen stacks etwas weiter nach hinten setzen?das gibt doch beim foh-ler extremes rührei so! -
Wie gesagt; die 16kW Angabe stammt vom großen Agenturmenschen - er war wohl völlig verblendet.
Ob die Andrea Berg nun singen kann oder nicht laß ich mal dahingestellt....live singt sie auf jeden Fall. Dieses Liedgut ist aber eh nicht mein Fall - also spare ich mir große Bemerkungen dazu!Ob es dem FoH Mann nicht schlecht wird? Sicherlich ne gute und berechtigte Frage. Die Subs sind aber im Delaycontroler arg im Pegel reduziert, dienen eher der Höhegewinnung für die kleinen Tops. Noch weiter hinten wäre schon besser - aber da hat man es nicht mehr im Blick, Kabel müssen mit Kabelbrücken geschützt werden usw.
Die beiden Stacks fahren pegelmäßig halt delaymäßig, ohne diese Delaystacks geht es auch, aber der Pegelverlust nach 30 Metern ist schon nicht ohne - daher diese "Schnell und hopplösung"!
Stefan -
Ich habe mich beim Durchlesen dieses Beitrags köstlich amüsiert.....
So viele Erinnerungen an früher sind wach geworden
Ich bin so froh, das wir uns aus diesem Sektor zurückziehen konnten...
Hat wohl allerdings eher damit zu tun, das sich der "Schlager" selbst
überlebt hat und nun langsam aber sicher ausstirbt.Die Zahl der minderbemittelten und sozialschwachen Fans nimmt ab
(Gott sei Dank)Ich erlebe es im Moment immer mehr, das vor einer Bühne mehr Menschen
stehen bleiben, wenn eine Band spielt, als wenn irgendein HP-Act
da rumhampelt....
"Seid ihr gut Drauf?"- "Gehts euch gut?"-- "Wo sind eure Hände?"
(und mein Favorit:) "ZickezackeZickeZacke---"Was habe ich für ein Glück, das wir oft erstklassige Bands mischen dürfen..
Das Leben kann so schön sein.....
P.S.
KD hatte uns kontaktiert wg. dem Gästebucheintrag
Nein was haben wir gelacht-----köstliche Drohgebärden eines Handlungsunfähigen, säumigen Zahlers......
mehr nur per pn. -
Zitat von "Teddytaste"
..."Seid ihr gut Drauf?"- "Gehts euch gut?"-- "Wo sind eure Hände?"
(und mein Favorit:) "ZickezackeZickeZacke---"..
Mein Favorit: Nichts ist unmöglich...
(Tooyoootaaaa)
Neee, nich Toyota, Always Ultra, die mit der Dryview-Oberfläche, seit ich die trage kann ich schwimmen, radfahren, Doppelkopf, rückwärts einparken und so Sachen, man muss nur auf die Flügel achten, die fliegt immer wech...
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Zitat von "rockline"
Und weil wir grad dabei sind:Ha schau an, das ist doch am Pappelsee in Kamp-Lintfort wenn ich mich jetzt nicht total irre oder? Lohnt es sich ja doch da nächstes Jahr mal vorbeizuschauen
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manchmal wäre es besser, wenn die "gesangskünstler" das auch nicht tun: singen nämlich!
letzte woche hatten wir bei einer show 3 hübsche französinnen, die zu einem vollplayback dazugefidelt haben. War das schon nicht fatal genug, wurde noch eine Arie in einer Stimmlage herausgebrettert, die mein 18 Jahre alter Kater, der zudem noch taub ist, um einiges besser hinbekommen hätte...
Jedenfalls ist mir auch mal kurz schlecht geworden...
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Video nicht mehr verfügbar
