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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Welche Sub´s wann verwenden???

  • marian schwengel
  • 29. Dezember 2006 um 10:33
  • marian schwengel
    Beiträge
    5
    • 29. Dezember 2006 um 10:33
    • #1

    Hi und guten Morgen an alle. Ich habe in nächster Zeit vor mir PA Boxen zu bauen. Die Pläne dafür habe ich bereits. Da das allerdings Neuland für mich ist habe ich mir schon ein Buch bestellt in dem ich mich über die technischen Details belesen will. Aber im Vorab wollte ich schon mal ein paar Infos die mir der ein oder andere von euch sicher geben kann. Also da ich mit dem Bau der Subs beginnen will habe ich dazu eine Frage. Welche Art Sub sollte wo verwendet werden (horngeladen oder vielleicht Direktstrahler???). Ist es besser die Frequenzen aktiv oder passiv zu trennen? Damit ihr ein paar Anhaltspunkte habt: Die Räumlichkeit die beschallt werden soll hat ca. 400qm und es sollen ungefähr 200 Personen beschallt werden. Gut wäre es wenn das System einigermaßen transportabel wäre. Dabei kommt es nicht unbedingt auf jedes Kilo an die das System wiegt. Vielleicht kennt der ein oder andere von euch auch noch einen guten Literaturtipp was den Selbstbau von PA Systemen angeht.
    Danke an alle schonmal im Voraus!!!!

    MfG Marian

  • Waschhausernst
    Beiträge
    850
    • 29. Dezember 2006 um 11:16
    • #2

    Hallo!

    Zitat

    Ist es besser die Frequenzen aktiv oder passiv zu trennen?


    Wenn es keine extrem kompakten Geschichten werden sollen, bei denen du möglichst nur einen Amp mitnehmen willst, würde ich stets aktiv trennen.
    Das macht dich wesentlich flexibler.

    Zitat

    ca. 400qm und es sollen ungefähr 200 Personen beschallt werden. Gut wäre es wenn das System einigermaßen transportabel wäre. Dabei kommt es nicht unbedingt auf jedes Kilo an die das System wiegt.


    Spricht eigentlich alles gegen eine richtige Horn-PA. Ein Paar Reflexe geben hier sicher die beste Lösung.
    Weiterhin hast du somit den Vorteil der besseren Skalierbarkeit - du brauchst also nicht immer alle Kisten mitschleppen. Bei Hörnern brauchst du ne gewisse Anzahl von Kisten, damit auch unteren rum was rauskommt - BRs funktionieren auch im Single-Betrieb.

    Literatur gibt es auch hier übers Forum.

    Grüße

  • marian schwengel
    Beiträge
    5
    • 30. Dezember 2006 um 00:05
    • #3

    Vielen Dank. Wie gesagt es sollte generell möglich sein das System zu transportieren. Also BR´s. Naja die sind ja, was das selber bauen angeht doch ein wenig unkomplizierter als Hörner. Welche aktiven Weichen taugen denn etwas? Für den Road-Betrieb meine ich.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 30. Dezember 2006 um 12:31
    • #4

    für 200 leute würde ich folgendes bauen:


    2 mal:
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=52047&start=0

    2 mal:
    http://www.aw-audio.kaigerner.de/ops/ps12_.html

    zu den ps12 gibts es diverse beiträge, die man mit der suchenfunktion findet.

    preis/leistung ist bei der kombination einfach top:

    dazu als amping:
    eine maintronic endstufe:
    pse sm-1400/fat audio fpa 2.2 oder amptec a 1.5
    (alle baugleich)
    am besten gebraucht. (die stufe wird dann gebrückt und treibt die beiden 18")
    einen digitalcontroller Behringer Ultradrive DCX2496
    und eine beliebige endstufe mit etwa 2x400 watt an 8 ohm fürs top.
    kann auch china amp sein.

    joa das wärs.
    preis/leistung top und braucht sich vor keinem kaufbaren system verstecken.

  • marian schwengel
    Beiträge
    5
    • 30. Dezember 2006 um 14:51
    • #5

    @ Thomas
    Vielen Dank. Das war echt ´ne klasse Hilfe. Das erspart mir die nächste Frage nach dem Amps und Weichen.

    MfG Marian

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 30. Dezember 2006 um 15:04
    • #6

    Wobei es sicherlich auch Alternativen zu den Maintronic Stufen gibt.
    In Sachen Frequenzweiche würde ich empfehlen, doch lieber ein paar mehr Euros auf den Tisch zu legen und mal bei Alto oder dbx zu schauen.

    Gruß
    Thomas

  • TechnoFan
    Beiträge
    923
    Marktplatz Einträge
    3
    • 30. Dezember 2006 um 19:33
    • #7
    Zitat von "Schrecki7289"

    In Sachen Frequenzweiche würde ich empfehlen, doch lieber ein paar mehr Euros auf den Tisch zu legen und mal bei Alto oder dbx zu schauen.

    Och der Behringer tut seine Sache in anbetracht des Preises sehr gut. Ich benutze ihn selbst und im PA Bereich kann man ihn gut verwenden. Er rauscht zwar ein bisschen, aber das Rauschen ist so gering, dass es auf Veranstaltungen keinesfalls stört, höchstens im Wohnzimmer...

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 30. Dezember 2006 um 21:03
    • #8

    Mit Hinblick auf die Zuverlässigkeit kann ich von diesem Gerät eher abraten. Es hat immer so den Hauch von russisch Roulette.

    Gruß
    Thomas

  • marian schwengel
    Beiträge
    5
    • 30. Dezember 2006 um 22:40
    • #9

    Scheint echt nicht so einfach zu sein bei der angebotspalette das richtige zu finden. ich war heute unterwegs um mich mal nach passendem holz umzuschauen. selbst das ist in unserer gegend nicht einfach. zumindest weiss ich jetzt das mann in dieser hinsicht nicht auf die gängigen baumärkte zählen kann. bei der frage nach birken-multiplex erntet man meist nur einen müden augendreher.
    leider hat der ortsansässige tischler zwischen den feiertagen urlaub. aber es sieht zumindest so aus als würde man nur über den an die benötigten materialien kommen.

    marian

  • Thomas
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    • 31. Dezember 2006 um 11:52
    • #10

    die größeren baumarktketten haben das eigentlich im programm.
    bei uns kostet 1 quadratmeter im baumarkt im zuschnitt bei 15 mm stärke 22,99 €
    damit kann man leben.
    ist dann 11 lagig möbelqualität.
    der holzhändler im ort verkaufts für 21 € aber nunja plattenabnahme und miese qualität. vorher wollte der noch mehr dafür haben.
    sprich der baumarkt ist dann doch deutlich sinniger.

    man kann auch geschliffene osb verlegeplatten benutzen. aber die oberflächenbehandlung am ende ist ziemlich zeitraubend. die platten kosten zwar wenig, sind schön leicht und relativ stabil, aber die oberfläche muss fast schon zwangsläufig befilzt werden...

  • marian schwengel
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    5
    • 31. Dezember 2006 um 19:06
    • #11

    an osd platten habe ich auch schon gedacht. ich war mir allerdings nicht ganz sicher was die stabilität betrifft. ich habe mir auch nochmal die baupläne für die ps12 tops angesehen und dazu noch eine frage. für welche dauerbelastung müssen denn die widerstände ausgelegt sein. in einem pa shop in dem ich mich mal schlau machen wollte habe ich nur widerstände gefunden die für eine dauerbelastung von 10 watt ausgelegt waren.
    ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
    :?:

  • Sound-Klinik
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    • 2. Januar 2007 um 12:37
    • #12
    Zitat von "Marian Schwengel"

    ... und dazu noch eine frage. für welche dauerbelastung müssen denn die widerstände ausgelegt sein. in einem pa shop in dem ich mich mal schlau machen wollte habe ich nur widerstände gefunden die für eine dauerbelastung von 10 watt ausgelegt waren.


    Die notwendige Leistung der Widerstände hängt von der Auslegung der Weiche ab.
    Es wäre also durchaus denkbar, daß ein Widerstand mit 10 Watt (z.B. um Impedanzspitzen bei einem Chassis zu minimieren) ausreicht ... ebenso könnten bei einigen Weichen auch Widerstände mit 50 Watt noch zuwenig sein.

    Fazit: Grundsätzlich kann man keine "allgemeinen" Aussagen zur Leistung von Widerständen in F-Weichen machen. :wink:

  • tamaris-pa / mts
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    • 4. Januar 2007 um 10:19
    • #13
    Zitat von "Thomas"

    man kann auch geschliffene osb verlegeplatten benutzen. aber die oberflächenbehandlung am ende ist ziemlich zeitraubend. die platten kosten zwar wenig, sind schön leicht und relativ stabil, aber die oberfläche muss fast schon zwangsläufig befilzt werden...

    Bandschleifer z.b. Festool BS 105 mit 40/60er Korn anfangen und bis ca. 120 Hoch arbeiten. oder Breitbandschleifer ( http://www.buetfering.de/ADMIN/ASSETS/files/sur_scr.jpg )

    danach fein verschleifen, eventuell nochmal leichte oberflächenbehandlung und dann warnex oder was auch immer drauf, man muss aber beachten, das ordentlich Material runtergeht, also muss man statt 18er eher 21 Material kalkulieren.

  • Thomas
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    • 4. Januar 2007 um 12:50
    • #14

    die arbeit würde ich mir nicht machen. saut rum wie die pest und spart paar €.
    NO THNX

  • tamaris-pa / mts
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    • 4. Januar 2007 um 12:53
    • #15

    Absauganlage :D bzw. Absaumobil in kleineren Werkstätten.

  • djobi
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    • 4. Januar 2007 um 13:54
    • #16

    naja, trotzdem - dann doch lieber nen paar Euro mehr für Holz investieren als die Euronen in Schleifpapier und Schleifzeit verbraten ..

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
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