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Horn falten?

  • paul b.
  • 4. März 2007 um 21:48
  • paul b.
    Beiträge
    6
    • 4. März 2007 um 21:48
    • #1

    Ich moment bin ich dabei ein HD215 mit 2x Eminence Kappa LF's aufzubauen. (Es kommt noch ein zweiter HD215 dazu, aber im Moment will ich es nur Mono aufbauen.) Von vornherein wollte ich Horntops, am besten ein 3 Wege Top, ähnlich dem Xtro.

    Als Treiber habe ich mir folgendes ausgesucht:
    1x P Audio C15-400B
    1x Eminence Delta 10
    1xBMS 4550 1" Treiber

    Trennfrequenz sollen 1khz und 2,5 khz sein. Subtrennfrequenz wird 120hz sein. (Später kommt wahrscheinlich für den Tiefgang ein Infra/Bandpass dazu).

    Nun habe ich folgendes Problem, für den P Audio C15-400B habe ich ein 60cm langes Horn geplant, aber die Gehäuselänge würde zu groß werden, geplant sind ~ 58 cm. Kann ich nun einfach das Horn falten, oder gibt es Problem, weil es kein Basshorn ist, sondern von 120 - 1000hz spielen soll?

    Achja, für den Hochtontreiber bräuchte ich auch noch ein passendes Horn, was wäre Empfehlenswert?

    Vielen Dank im Voraus.
    MfG

    PS: Die Pläne könnt ich dann veröffentlichen. :D

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 4. März 2007 um 22:23
    • #2

    1khz und gefaltetes horn?!?

    ich glaub nicht!


    zugegeben ich bin kein hornprofi, aber: nein ^^

  • paul b.
    Beiträge
    6
    • 4. März 2007 um 22:33
    • #3

    Habe ich auch so erwartet. Wenn ich es auf 40cm kürze dann hab ich nicht mehr den gewünschten Tiefgang. :( Da muss ich mir woll was überlegen.

    MfG

  • michael pillkahn
    Beiträge
    313
    • 4. März 2007 um 23:35
    • #4

    unmöglich ist es nicht ein Horn zumindest zu biegen. Die besten Beispiele kommen immernoch aus dem Instrumenten Sektor. (Trompete, Fagott etc..). Und wenn man es nur Zusammenbiegt um es danach festzustellen das man es dann in die Tonne werfen kann.
    Wie es danach klingt das steht auf einem Stück Papier.
    Hat es eigentliche besondere bewantnisse das die 2 cm nicht mehr im gehäuse platz haben? Gibts da nicht ne elegantere variante das vieleicht mit ner Designerbeule zu dekorieren?

    *** Michael Pillkahn ***

    Unglücklich über meine Beiträge? dann schreibe mir, ich freue mich dich kennen zulernen.

    Hinweis: Bei langen PN's bitte Zeilenumbrüche verwenden, ab 50 Wörten wird es sonst zu unübersichtlich.

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 5. März 2007 um 11:53
    • #5

    Hallo Paul,
    von Turbosound gibt es eine Box mit so einer Bestückung und auch von Martin Audio, dort heisst sie H3.
    Bei beiden Konstruktionen ist das 15"-Low-Mid-Horn gefaltet, allerdings liegen die Trennfrequenzen eher bei 300Hz.
    Vielleicht solltest du nochmal den Einsatzbereich des 10" überdenken, du wirst nämlich feststellen, das es nicht so leicht, ist einen 10" im Horn bis 2,5 kHz zum Spielen zu bringen. Da sind die grossen Unterschiede zwischen der Turbosound- und der Martin-Lösung zu finden.

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
    Reaktionen
    130
    Beiträge
    5.286
    • 5. März 2007 um 12:20
    • #6
    Zitat von "wasserkocher"

    du wirst nämlich feststellen, das es nicht so leicht, ist einen 10" im Horn bis 2,5 kHz zum Spielen zu bringen.


    .... es ist sogar ziemlich unmöglich, wenn man keine lust hat direkt hand (in diesem fall: klinge!) an das chassis anzulegen ...

  • paul b.
    Beiträge
    6
    • 5. März 2007 um 14:37
    • #7
    Zitat von "Michael Pillkahn"

    Hat es eigentliche besondere bewantnisse das die 2 cm nicht mehr im gehäuse platz haben? Gibts da nicht ne elegantere variante das vieleicht mit ner Designerbeule zu dekorieren?

    Es geht um die Hornlänge (60cm), die Rückkammer ist gar nicht einberechnet (noch ca 20cm).

    @ wasserkocher & F.A.Bi.A.N.
    Wieso seht ihr den beim Eminence Delta 10 Chassic das Problem, dass er nicht von 1kHz bis 2,5 kHz in einem Horn spielen würde?

    Bsp:
    Bild 1
    Bild 2
    Daten der Konstruktion
    Das Ding soll sehr gut funktionieren und auch klingen, verbaut ist ein Eminence Delta 10. Trennfrequenz liegt bei 2,5 kHz.

    Ich sehe dabei kein Problem!?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 5. März 2007 um 16:57
    • #8

    Das pdf geht nicht...

    Der Delta zeigt in diesem Bereich so manche Membranresonanz.
    Ich habe das Ding schon mehrfach in Mufus zusammen mit dem P.Audio PHT408 (quasi die Tröte, die du dort auch über dem horngeladenem Delta siehst) verbaut. 2,5kHz geht so grade eben, ist aber grenzwertig.
    Wenn du eh den BMS4550 drübersetzt, kannst du problemlos bei 1,5kHz trennen.

    Gruß
    Thomas

  • DJheini
    Moderator
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    4
    • 5. März 2007 um 17:26
    • #9
    Zitat von "Schrecki7289"

    Das pdf geht nicht...

    Bei mir gehts.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 5. März 2007 um 17:57
    • #10

    Könnte mir es dann jemand schicken?
    TSchreckenberg@aol.com

    Gruß
    Thomas

  • paul b.
    Beiträge
    6
    • 5. März 2007 um 18:33
    • #11

    schrecki7289
    Habs dir mal geschickt.
    Was du da als Tröte bezeichnest ist bei diesem Top ein Visaton Rechteckhorn HTH 8.7 (google einfach ;))


    Wenn ich bei 1,5khz zum Hochtontreiber trennen kann, dann würde ich zwischen 10" und 15" bei ~700hz trennen, wäre das sinvoll oder soll ich bei 300-500hz trennen und das Horn mit dem 15" Treiber falten?

    Also das Hochtonhorn wird dann bis 1,5 khz spielen, ich bräuchte noch ein gutes Horn für den Treiber (BMS 4550 1"), hab dazu noch nix brauchbares gefungen ... Ab 1,5 khz bis 800hz spielt ein Delta 10 oder 12LF (beide gehen relativ gut in einem horn und sind billig, aber alternativen nehme ich auch an). Aber was ist besser 10" oder 12"?
    Und ab 800hz bis 120 hz spielt z.b der P.Audio SN-15MB. Hab da schon mal mit AJhorn gespielt (nur ein ansatz). Raus kommt dann sowas. Der Tiefgang passt noch nicht ...

    So freu mich schon auf eure Tipps/Kritik/Vorschläge. :D

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 5. März 2007 um 18:47
    • #12

    Die Visaton Tröte ist mir bekannt. Ebenso wie sein eineiiger Zwilling PHT408.

    Ich würde den Delta10 lassen (bitte keinen Delta12LF im Horn...), Trennfrequenzen bei etwa 500Hz/1500Hz

    Gruß
    Thomas

  • paul b.
    Beiträge
    6
    • 6. März 2007 um 15:41
    • #13

    So hab mal jetzt ein Horn für den Delta 10 berechnet:

    1. Simulation
    VRK = 3,15 L
    AH = 200cm²
    l = 0,3 m

    2. Simulation
    VRK = 1 L
    AH = 150cm²
    l = 0,3 m

    Sieht eigentlich nicht schlecht aus. Vielleicht kann es jemand ja mal bei der neuen AJHorn Version ausprobieren (hab nur v4) ...
    Für 500 - 1500 hz wäre es Inordnung, aber Vorerst ist es erst eine Simulation, ich werde dann wahrscheinlich erst mal paar Versuchsaufbauten machen ...

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 6. März 2007 um 21:33
    • #14

    AJ-Horn liefert für die obere Frequenzgrenze bei solchen Mid-Hörnern viel zu hohe Werte.

    Aber probiers ruhig aus. Selbst mit sehr hochwertigen Chassis und plug sind mehr als 1.2 kHZ als Leistungsfrequenzgang nicht drin.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • paul b.
    Beiträge
    6
    • 7. März 2007 um 21:56
    • #15

    Okay, aber wieso ist das so? (sry für die dumme frage :D )

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