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Drei-Wege Top

  • spaceman
  • 11. März 2007 um 11:37
  • spaceman
    Beiträge
    40
    • 11. März 2007 um 11:37
    • #1

    Liebe Gemeinde,

    ich denke derzeit über ein 3W-Top nach:
    Low Mid : Kappa 15 (120-500Hz, 500W aktiv)
    Hi Mid: Delta 10 (500-2000Hz, 300W aktiv)
    Hi: 4550 (2k-16k, 18db an Delta)

    Das Teil soll auf zwei Achenbach Subs spielen und entspannt mithalten.
    Bei der Chassisauswahl bin ich mir nicht so sicher.

    Eine mögliche Alternative wäre für mich noch ein 2W-Top:
    Mid: 2xKappa12 (120-1500Hz, 900 Watt)
    Hi: 4550 (1,5K-16K, 200 Watt)
    Soll auch auf den zwei Achenbachs spielen.

    Hier weis ich jedoch nicht, ob der 4550 da mithält. Er ist zwar mit 113db sehr laut, aber welches Horn läd sauber runter bis 1,5KHz?

    Kleine Einschränkung, die 4550 auf AH290F habe ich schon, daher sind die gesetzt. Die 4550 möchte ich behalten, das Horn kann ich evtl. wechseln. Die 2x12-Variante hätte auch den Vorteil, zwei Kappa 12 habe ich auch schon aber die kann ich gut loswerden.

    Budget für die beiden Tops max. 1500€.

    Ich hoffe auf ein paar gute Anregungen und bin euch für jeden Tipp dankbar.

    Grüße
    Horst

    geht es so nicht, geht es anders

  • illuminati235
    Beiträge
    630
    • 11. März 2007 um 12:35
    • #2
    Zitat von "spaceman"


    Eine mögliche Alternative wäre für mich noch ein 2W-Top:
    Mid: 2xKappa12 (120-1500Hz, 900 Watt)
    Hi: 4550 (1,5K-16K, 200 Watt)
    Soll auch auf den zwei Achenbachs spielen.

    Hier weis ich jedoch nicht, ob der 4550 da mithält. Er ist zwar mit 113db sehr laut, aber welches Horn läd sauber runter bis 1,5KHz?

    Hast du dir mal mal das Sond-Klinik 2x12" Top angesehen? Das arbeitet auch mit dem Kappa.

    Ich betreibe den 4550 am 60x40 ° OEM Horn von HK Audio, ebenfalls in einer 2x12"-Kombi.

    Ansonsten mal bei den größeren Treibern von Oberton umgucken.

    Gruß
    Noel
    ------------------------------------------------
    Nimmt der Pegel des Meeresrauschens mit 3 oder 6db pro Entfernungsverdopplung ab?
    Ab sofort neu in der Vermietung: 24x MLA Mini

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 11. März 2007 um 16:15
    • #3

    @ spaceman

    der BMS Treiber reicht problemlos (großes Horn natürlich vorrausgesetzt).
    Soll aktiv oder passiv getrennt werden.
    passiv ist nicht ganz einfach und benötigt zwingend ein messsystem.

  • Little Punish
    Beiträge
    674
    • 11. März 2007 um 18:19
    • #4

    Wenn du den Mitteltonweg bei 500 hz trennst, würde ich statt 10"
    einen 6"er benutzen. Geht im Mittelton klanglich noch besser und auch ausreichend laut für so eine Box. Dazu kommt der größen-gewichts- und Preisvorteil.

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
    1x dapVision 3500, 590 ,- (mk1-toshiba)

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 11. März 2007 um 18:23
    • #5

    hallo spaceman,

    ein zwei-Wege Top ist einfacher als ein drei-Wege Top

    Fabian schrieb neulich, dass er den Kappa 15 für keinen guten Low-Mid Treiber hält,
    ich schreibe, dass ich den Delta 10 auch nicht besonders toll finde

    irgendwo im Forum hat ein User den 4550 mit dem grossen Beyma Horn ( TD250 ) mit Erfolg eingesetzt, das geht auf alle Fälle bis 1500Hz runter

    die AH-Hörner, die ich kenne, sind alle preiswert ( man kriegt viel fürs Geld )
    aber wirklich gut finde ich keins

    Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 11. März 2007 um 18:30
    • #6
    Zitat von "wasserkocher"

    Fabian schrieb neulich, dass er den Kappa 15 für keinen guten Low-Mid Treiber hält


    so ist es.

    ich an deiner stelle würde etwas in dieser art probieren:
    - 2x12" statt 15" (von mir aus klappa12), wenn eine zeilige anordnung das gehäuse zu groß macht - du kannst sie auch (in maßen!) zueinander anwinkeln
    - 1x8" (beta8 naja .... lieber bei ciare schauen, wenn´s günstiger sein soll... z.b. den hier: ciare 8.38mr - das liegt auch finanziell auf einer ebene)
    - 4550 --> bin ich sehr einverstanden mit :) , aber das horn was du dir ausgesucht hast ist ein biradialhorn und strahlt weniger schön ab... nimm doch nach möglichkeit ein cd-horn wie das 18sound xt1086... 80° hor dürften auch mit dem 8"er direktabstrahlend noch hinzukriegen sein...

  • wasserkocher
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    477
    • 11. März 2007 um 18:35
    • #7

    für 8" Mitten empfehle ich gleich eine Packung Styrodur dazu

    Blubb

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 11. März 2007 um 18:39
    • #8

    ist das dieser modellbauschaumstoff, den man in platten kaufen kann (zuschnitt per heißem draht) ?
    wenn ja, wofür soll das sein? enge BC? ich mache sowas "einfach" aus übereinandergestapelten holzresten, am besten alte chassisausfräsungen.... (kunststoffe und derartiges sind mir als viel-oh-soph eher suspekt... holz ist mir lieber):

  • wasserkocher
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    477
    • 11. März 2007 um 18:43
    • #9

    ich nenne es liebevoll Schallwandvergrösserung, andere sagen auch Wave-Guide

    was ist BC ?

    Blubb

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 11. März 2007 um 18:48
    • #10
    Zitat von "wasserkocher"

    ich nenne es liebevoll Schallwandvergrösserung, andere sagen auch Wave-Guide

    was ist BC ?

    Blubb

    achsoo... ich spruch von einer "rückkammer" mit seeehr wenig volumen, so quasi.... ;)

  • wasserkocher
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    • 11. März 2007 um 18:57
    • #11

    Bei allem edlen Klang von 3-wege Boxen ( ich besitze auch einige 8L750 )
    sollte man aber nicht den erzielbaren Maximalschalldruck aus den Augen lassen,
    wenn einen so etwas interessiert

    Blubb

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 11. März 2007 um 19:16
    • #12

    stimmt, denn mit 2 kräftigen 12"ern drunter kommt eine kleinere pappe leicht in bedrängnis (siehe äääh höre z.b. martin audio w8s (2x12"/6,5"/1"))

    zu deiner neuen signatur:
    wohl wahr, im internet ist schließlich alles umsonst (auch das booooom :-)).

  • schrecki7289
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    • 11. März 2007 um 19:20
    • #13

    Und warum nicht Limmer P2 ?
    Ist doch schon komplett durchentwickelt:
    http://www.speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=11&c=25

    Gruß
    Thomas

  • wasserkocher
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    477
    • 11. März 2007 um 19:40
    • #14

    Fabian
    die Martin Jungs haben bestimmt auch mit Styrodur angefangen

    @schreckie
    volle Zustimmung
    aber vergleichen wir mal Preise:
    ein guter 1"
    ein guter 6,5"
    ein Limmer Flare

    gegen
    ein 4590 mit passiver Weiche
    ein passendes Horn

    dann kalkulieren wir nochmal Maximalschalldruck und überlegen uns das vertikale Abstrahlverhalten
    und heraus kommt:

    Langeweile

    Blubb

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 11. März 2007 um 20:56
    • #15

    das limmerflare hat den vorteil, durch seine flache bauform noch in ein mufu-gehäuse zu passen... ein horn für 4592 wäre so lang, dass es immer mit der monitorschräge kollidieren würde.
    wollte man aber nur ein reines topteil bauen, gilt das nicht mehr und man nimmt logischerweise einen 4592 mit limmer2xx etc.

  • spaceman
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    • 11. März 2007 um 21:45
    • #16

    danke erst mal für die Antworten. ich fasse mal zusammen, was ich bisher verstanden habe:

    - BMS4550 behalten, anderes Horn, am besten Beyma TD250
    - Darunter zwei 12er (Kappa ok, besser was anderes)

    Aktiv ansteuern, trennen bei 120Hz und 1,5KHz, fertig ist die Laube ;)

    Dem Kappa stehen einige etwas skeptisch gegenüber. Welcher 12er ist denn von Klang und Wirkungsgrad in diesem Setup deutlich besser?

    Dreiweg im Top scheint sich nicht wirklich zu lohnen.

    Ich hoffe, jetzt fühlt sich keiner unverstanden

    geht es so nicht, geht es anders

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 11. März 2007 um 22:53
    • #17
    Zitat von "spaceman"

    anderes Horn, am besten Beyma TD250


    das ding strahlt 100° horizontal ab!!
    wenn das für dich ok ist, kann ich dir 2 stück (gebraucht) besorgen... :wink:

  • Peerless
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    • 12. März 2007 um 08:46
    • #18
    Zitat von "spaceman"


    - BMS4550 behalten, anderes Horn, am besten Beyma TD250
    - Darunter zwei 12er (Kappa ok, besser was anderes)

    Aktiv ansteuern, trennen bei 120Hz und 1,5KHz, fertig ist die Laube ;)

    beide 12er gleich zu trennen kann aber bei der trennfrequenz phasensauereien auf grund der unterschiedlichen 12er laufzeiten zum hochton geben... lieber tiefer trennen.... kann der bms nicht bis 800/1000Hz runter ? Denentsprechend Groß sollte das Horn sein

    http://www.ae-rental.de

  • Thomas
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    10.847
    • 12. März 2007 um 09:57
    • #19

    das 18sound xt 1086 geht mitm bms zusammen ganz gut und liefert bis 1 khz runter gut pegel. natürlich richtet das horn bei 1 khz noch nicht wirklich. würde also etwas darüber trennen.
    ich würde bei nem doppel 12" dann die 8 ohm treibervariante nehmen.

  • wasserkocher
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    477
    • 12. März 2007 um 13:58
    • #20

    Wie hoch man Doppel-12 Mitten trennen sollte, wurde -glaube ich- schon genügend besprochen,
    und eine Wechselplatte für das Hochtonhorn gibt die Möglichkeit für Experimente,
    3-Wege aktiv incl. Sub bedeutet Flexibilität und die Chance, irgendwann ein akzeptables Ergebnis zu erzielen

    Blubb

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