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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

10er Midbass gesucht

  • Peerless
  • 3. April 2007 um 10:52
  • Peerless
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    • 3. April 2007 um 10:52
    • #1

    ich habe folgende Konstellationen durch und bin nicht ganz zufrieden, darum die Suche nach Alternativen :

    1: Emi Delta 10
    Kann einigermaßen laut und ist billig, kommt sogar ein klein wenig Bass raus, dafür klingt er nicht sonderlich schön, resoniert oben rum ziemlich und klirrt....

    2: Monacor Sp-10a/302
    kann auch etwas Bass, klingt relativ schön, vorallem Klirr ärmer. Dafür nicht so Laut und oben rum auch etwas sonderlich....

    3: 18Sound 10mb600
    Der beste Kandidat im Test, laut, oben rum schöner abgang, Bass kommt auch ein wenig, aber dafür produziert das Teil fast so viel Klirr wie der Emi und das beim 3fachen Preis :(

    Die Treiber haben ca. 15L Nettovolumen im Gehäuse zu Verfügung

    Im Grunde suche ich nach einem Treiber wie den 10mb600 aber mit weniger Klirr (2,5" Spule wär auch ok)

    Ob Neodym oder Ferrite ist erstmal egal, den Beyma 10g200 gibt es nicht mehr ?

    http://www.ae-rental.de

  • ukw
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    • 3. April 2007 um 13:35
    • #2

    Wie hoch sollen die denn können?

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • Peerless
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    • 3. April 2007 um 13:51
    • #3

    das horn steht mit dem xt120 fest... teibermäßig kommt ein 18sound nd1020 in frage... somit vielleicht 1800Hz trennung.... der beyma 10mi100 käme aus sicht der elektrischen eigenschaften und der einbaugröße in frage, wenn auch eher ein mid als midbass

    wie verhält sich das teil wohl bei 2-3mm überschreitung des xmax im klirr ?

    den 10g200 bekomme ich nicht in den gehäuseausschnitt

    http://www.ae-rental.de

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 3. April 2007 um 14:10
    • #4
    Zitat von "Peerless"

    der beyma 10mi100 käme aus sicht der elektrischen eigenschaften und der einbaugröße in frage, wenn auch eher ein mid als midbass


    wie gesagt, das ding ist explizit ein lowmid-chassis.

  • Peerless
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    • 3. April 2007 um 14:18
    • #5

    wie klingt der denn mit fullragesignal bei pegel ? es geht mir um einen trockenen sound, sprich keine klirr behaftete e-gitarre

    http://www.ae-rental.de

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 3. April 2007 um 14:23
    • #6

    in relation zum 18sound klingt er fetter/wärmer aber auf kosten der "schnelligkeit".

  • Little Punish
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    • 3. April 2007 um 19:00
    • #7
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    in relation zum 18sound klingt er fetter/wärmer aber auf kosten der "schnelligkeit".

    EXAKT !!
    18s kommt auch höher als die meisten
    anderen 10er. Unter 200 kommt aber dafür garnix, null !! im Datenblatt steht "for compact subwoofers" hehe :P

    Wenn du nicht so hoch willst, aber dafür etwas bass dann Oberton 10M250
    oder noch besser 10M3.

    Für billigst Mid, kann ich dir den StageLine SP-10/150PA empfehlen,
    kommt auch noch ein wenig bass, und klirrt dort weniger wie 18s.
    bei 1/3 des Preises.

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
    1x dapVision 3500, 590 ,- (mk1-toshiba)

  • Peerless
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    • 3. April 2007 um 20:00
    • #8

    ne, billig will ich ja nich (hatte ich mit dem Delta).. schon in der Liga vom 10mb600, aber eben ohne diesen massiven Klirr (einfach bei 200Hz lowcutten ist ja bei ner Mufu auch nich so der Bringer)..... der 10m250 sieht in der Messung erstmal recht gruselig und Entzerrbedürftig aus....

    HPL64 wär auch noch ne Idee, hört man aber auch unterschiedlichste Meinungen zu :? Die Box wär dann Insgesamt zwar weniger belastbar aber mal eben 5kg leichter.

    http://www.ae-rental.de

  • Thomas
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    • 3. April 2007 um 20:02
    • #9

    den hpl würd ich nicht verwenden.
    700-800 hz 4-5 db peak.

  • Peerless
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    • 3. April 2007 um 20:08
    • #10

    zusätzlich bekomm ich durch die seitenteile bei dem gehäuse nochmal nen extra peak um 700hz....

    was hattest du denn für deine 10er verwendet ?


    und falls man downgraden sollte, kennt jemand die klanglichen eigenschaften den 10w400 ?

    http://www.ae-rental.de

  • Ansch
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    • 3. April 2007 um 20:50
    • #11
    Zitat von "Thomas"

    den hpl würd ich nicht verwenden.
    700-800 hz 4-5 db peak.

    Habe ich so nicht gemessen.

  • Thomas
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    • 3. April 2007 um 22:37
    • #12

    ich sowohl im als auch außerhalb des gehäuses.
    eventuell waren es auch nur 3 db.
    aber die definitiv.
    das jetzt verwendete chassis zeigt das verhalten zum glück nicht mehr.
    die kann man bei deiner messung zum teil aber auch erkennen wenn ich mich noch recht erinnere.


    http://www.bcspeakers.com/images/product/gallery/max/82.jpg
    hier auch zu sehen.
    in der realität noch nen db lauter als bei der messung da.
    störte mich doch ziemlich.

  • Peerless
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    • 4. April 2007 um 08:37
    • #13

    alles hin und her... überlege ich echt auf den 10w400 downzugraden, auch mit allen nachteilen der 2" Spule :?

    kann mir jemand beantworten ob das Chassis in der Grundlautstärke mit den großen mithalten kann (sprich 96-97db ab 300-400Hz) ?

    Ansch
    du hast den HPL in deinen Boxen verbaut ? mal abgesehen von den Resos, wie ist der Klang unter Hub (sprich Klirr) ?

    http://www.ae-rental.de

  • Ansch
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    • 4. April 2007 um 20:34
    • #14

    Hier mal die rohe Messung im Gehäuse, sorgfältig gefenstert (für die Richtigkeit der Pegel möchte ich meine Hand nicht ins Feuer legen):

    Das Problem sehe ich eher in der Senke bei 600Hz (Sickenresonanz?)
    Auch die B&C Messung würde ich in dieser Richtung interpretieren.

    Ich setze den 10HPL64 in einer 10"1" ein. Irgendwo gibts noch den Thread, auf den auch Thomas anspielte, dort habe ich u.a. meine Gründe für den HPL angesprochen. Der wichtigste relativ leichte Papiermembran, hoher Wirkungsgrad. Also gute Voraussetzungen für brauchbaren Mittelton (eine einzelne Resonanz ist mir lieber, als dass das Chassis im gesamten Übertragungsbereich lange braucht, aber im Wasserfall keine Resos sichtbar sind).

    Dafür fällt der Fgang zu tiefen Frequenzen hin kontinuierlich ab, auch das sehe ich als Vorteil (besser als flat bei geringem Pegel). Ich wollte ja eine Kiste mit bedingter Fullrangefähigkeit. Wenn Fullrange, dann wird entzerrt, dann brauchts aber auch nicht so laut (Das Loch ist so ausgelegt). Wenn lauter notwendig => Tieftonergänzung und geeignete Abtrennung.
    Als Monitor (zumindest für Gesang und viele Instrumente) ist IMHO voller Pegel im Mitteltonbereich wichtig und der ist da. Im letzten Sommer habe ich die Kiste einem befreundeten Bratschisten als Monitor für die Füße gelegt (er spielte E-Bratsche) und war, als ich mal vorne zum hören und nachschauen war, doch erstaunt mit welchen Pegeln er sich da vorne "fönt". Er war aber durchaus zufrieden.
    Im Einsatz mit Sub und Konservenbeschallung war es absolut OK aber hier wurde nach unten ja bei 120 Hz abgetrennt.
    Ansonsten ist die Kiste für mich eher Werkzeug als Highend (sind ja auch zwei Löcher drin).

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 4. April 2007 um 20:54
    • #15
    Zitat von "Ansch"

    rgendwo gibts noch den Thread, auf den auch Thomas anspielte, dort habe ich u.a. meine Gründe für den HPL angesprochen....


    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=37506&highlight=neodym

  • Ansch
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    • 4. April 2007 um 21:02
    • #16

    ...siehste mal, danke!

  • Peerless
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    • 4. April 2007 um 22:36
    • #17

    ja hi-end kann das auch bei mir mit dem loch nich werden... aber ich denke es ist in dem fall schon nötig um die pappe im zaum zu halten und unnötigen klirr durch hub zu vermeiden(wo jetzt wieder die frage aufkommt, ob das loch und das dc-offset das gleiche bewirken)

    den hpl werde ich mir mal anschauen und eine messung in meinem gehäuse veröffentlichen :)

    http://www.ae-rental.de

  • wasserkocher
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    • 5. April 2007 um 11:49
    • #18

    Sickenresonanz ist ein spannendes Thema

    man schaue sich mal Eliminator i an oder Martin F12 oder CA 1001

    Viel Spass beim Rumschmoddern

    Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • Peerless
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    • 5. April 2007 um 12:48
    • #19

    ist der konstruktive beitrag jetzt darauf ausgelegt lieber keine box zu bauen ? oder nur eben nicht mit dem chassis ?

    http://www.ae-rental.de

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 5. April 2007 um 13:36
    • #20

    Also sagen wollte ich mit meinem Beitrag, dass man gegen Resonanzen im Zusammenhang mit der Sicke etwas tun kann.

    Natürlich besteht die Gefahr, dass man ein paar Speaker "verbastelt"

    Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

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