pegelskalierung des bassreflex-ports bei nahfeldmessung

    Zitat von "Jobsti84"

    Finde ich auch komisch, leider tut er's nich :shock:


    Hmm, was machen wir denn da? :)

    Wie sehen Deine Einstellungen beim Messen aus?


    Grüße
    Matthias

    Einmal editiert, zuletzt von 20Hertz (13. Juli 2009 um 20:08)

    Zitat von "Jobsti84"

    Hab MLS gemessen, evtl liegts daran.


    Grundsätzlich ist zwar MLS nicht das beste Anregungssignal zum Messen mit ARTA+Soundkarte (besser: Periodic Noise oder Sweep), erklärt allerdings auch nicht das von Dir Gemessene.

    Ich schließe mich der Frage von Ansch an. Mach' doch bitte auch mal eine Impedanzmessung.


    Grüße
    Matthias

    Hallo!
    Habe heute mal meine PS-Bass mit Eminence Kappa Pro LF 2 gemessen.
    Kein kalibrierter SPL. Gemessen mit LSP-Cad Just-MLS

    Membran 1/6 Oktace

    http://www.pav-web.de/dj_chaos/ps-ba…embran-6tel.gif

    Port 1/6 Oktace

    http://www.pav-web.de/dj_chaos/ps-ba…g-port-6tel.gif

    Beide Messungen auf einem Bild 1/3 Oktave

    http://www.pav-web.de/dj_chaos/ps-ba…rt-+membran.gif

    Pegel vom Port angepasst. Müsste stimmen hab mit Tool gerechnet. Ca. -3,5 db.

    http://www.pav-web.de/dj_chaos/ps-ba…l-angepasst.gif

    Die Hochzeit 1/3 Oktave

    http://www.pav-web.de/dj_chaos/ps-ba…mmengefuegt.gif

    Könnte das alles so stimmen? Wieso habt ihr so glatte Messungen trotz 1/12 Oktave? Und wieso habe ich ein Loch bei 53Hz von -6 db?

    Gruß Jörg

    Zitat von "DJ_Chaos"

    Wieso habt ihr so glatte Messungen trotz 1/12 Oktave?

    s. auch http://www.pa-forum.de/phpBB/viewtopic.php?t=59672&sid=994dd0c7fca3da6b4a41516c80bdbd65

    Um es kurz zu machen: Störgeräusche (Rauschen) wirken sich natürlich auch im Amplitudenfrequenzgang aus. Deine Messungen sehen so aus, als wäre das Signal-Rausch Verhältnis viel zu gering.
    Man sollte eine Plausibilitätsprüfung durchführen: Stimmt die Flankensteilheit der ansteigenden Flanke zum Gefäuseprinzip?
    Der Kurvenverlauf der ansteigenden Flanke sollte glatt sein (trotz hoher Frequenzauflösung, also langer MLS Sequenz und ohne Glättung).
    Womit hast Du gemessen?

    Viele Grüße
    André

    Also, habe mit folgenden Werten gemessen<.

    sample Rate

    8000 Hz

    MLS length

    32768

    Habe auch fast jedes Mal eine andere Messkurve! Einmal fällt sie steiler ab, das andere Mal sind wieder mehr Ausbuchtungen drin. Ist aber mit Hobbybox das Gleiche. Das Rauschsignal ist um einiges grösser als das Störsignal. Ich habe relativ laut gemessen. Ist bei euch die Messkurve jedesmal gleich beim messen?
    Die Flankensteilheit zum Gehäuse wird stimmen, denke ich. Ist auf 45 Hz getuned. Da sind auch die Frequenzeinbrüche bei der Membran wenn man mit 1/12 glättet bei ca. 45 Hz zu sehen.

    Jörg

    ja, messfehler von >1db bei unverändertem aufbau sind ein alarmsignal.
    wenn ich messe, bleibt die kurve meist absolut deckungsgleich zur vorherig aufgenommenen.

    ob das am mls-signal liegt?
    eventuell kommt da im bass zu wenig energie zustande, wer weiß... ich benutze schon seit langen keine mls-signale mehr sondern messe mit sweeps oder einem periodischen pink-noise.

    erhöhe wenn möglich die fft-länge und verringere ggf. deinen messabstand.
    in welcher umgebung misst du das, ich hoffe, nicht im wohnzimmer oder so...?

    Hallo!
    Da ich direkt wenige mm vor der Membran und direkt abschließend mit dem Port messe, hat der Raum auch keinen Einfluss drauf.
    Wenn ich den Messabstand verringere muss ich ein Loch in die Membran schneiden. Das wird den F-Gang stark beeinflussen denke ich. :D
    FFT geht nicht zu verlängern.
    Was ist periodisches Pink-Noise? Ich kann bei LSP-Cad nur "cycle" einstellen. Dann wiederholt er den Messvorgang immer wieder. Weiß aber nicht ob er dann davon einen Mittelwert bildet.
    Mit Hobbybox könnte ich mal Sweepen. Ich glaube das geht dort. Kann aber dort die Kurven nicht zusammenbringen.
    Wo bekommt man so ein Programm wie Arta her? Wer ist der Hersteller? Und was kostet es? Gibt es alternativen dazu?

    Jörg

    Hallo FABIAN!
    Mit Hobbybox funktioniert es, da habe ich bei jeder Messung die gleichen Ergebnisse. Auch als MSL Messung. Kann dort bloß dummerweise die Messungen nicht zusammenfügen. Hobbybox wurde mal mit Clio verglichen, da Schnitt es eigentlich sehr gut ab.
    Danke f. die Hilfe. Werde noch ein bisschen probieren. Werde es schon noch hinbekommen.

    Jörg

    Mit MLS hatte ich auch das Problem bei tiefen Frequenzen, dass sie jedes mal anders waren.
    Mit Sweep oder Pink kein Thema.


    Geh am besten mal in deinen Hof oder Garten, 2-4 Meter Abstand und Mic auf'n Boden.

    MfG

    Moin,

    Zitat von &quot;DJ_Chaos&quot;

    Also, habe mit folgenden Werten gemessen<.

    sample Rate

    8000 Hz


    Hier sollte der Fehler liegen. Die Samplingrate Deiner Soundkarte dürfte viel höher liegen, z.B. 48 kHz.

    Vor dem Messen würde ich die Soundkarte generell mal auf ihre Tauglichkeit testen. Wie man das macht, ist hier im 4. Kapitel gut beschrieben. Das sollte in einer ähnlichen Form auch mit LSP-Cad durchzufühen sein (kenne das Programm nicht):

    http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/AppNotes/ARTA-HB-D2.2.pdf

    EDIT: Link aktualisiert.

    Grüße
    Matthias

    Einmal editiert, zuletzt von 20Hertz (13. Juli 2009 um 07:37)

    Hallo 20Hertz und F.A.Bi.A.N!
    Habe eine Gute Soundkarte (Terratec DMX 6fire 2496). Geht bist 96000. Absolut lineare Wiedergabe. Hab ich selber gemessen. Wird außerdem kalibriert. Nehme aber die 2-KanalMessung. Damit ist eigentlich kein Fehler möglich. Die 8000Hz Samplingfrequenz habe ich von der Anleitung vom Just-MLS. Dort ist dieser Messvorgang beim Bass beschrieben. Bei Mitten-Höhen nehmen sie dort wieder 48000 Hz. Habe mich drauf verlassen.

    Soundkarte Messung linear und Bass, Höhenanhebung
    http://www.pav-web.de/dj_chaos/sonst…mixerub2442.gif
    Just-MLS Manual
    http://www.pav-web.de/dj_chaos/sonstiges/justmls-manual.pdf

    Nehmt ihr f. die Bassmessung auch 48000Hz?
    Welche Länge in ms nehmt ihr f. das Analyse-Fenster beim Bass (denke mal ist das FFT Fenster gemeint)? Mit diesem Wert ändert sich auch das Aussehen der Kurve. Wird glätter oder eben auch umgekehrt.
    Würde den Thread auch Messungen verschieben!
    Thema Forum:
    Man müsste sich solche Threads auch speichern können. Erscheint nur in der Liste "eigene Beiträge" wenn man schon mal was geschrieben hat. Wenn man nur liest, hat man keine Chance das wiederzufinden oder im Forum zu speichern. Man kann zwar beim Thema benachrichtigen anhaken, aber man hat keine Liste von abonnierten Themen.

    Jörg

    Zitat von &quot;DJ_Chaos&quot;

    Nehmt ihr f. die Bassmessung auch 48000Hz?


    ja. aber ich dachte eher, deine soundkarte könnte nur die geringe samplingrate, daher die frage... der f-gang der karte sieht sehr gut aus.

    Zitat von &quot;DJ_Chaos&quot;

    Welche Länge in ms nehmt ihr f. das Analyse-Fenster beim Bass (denke mal ist das FFT Fenster gemeint)? Mit diesem Wert ändert sich auch das Aussehen der Kurve. Wird glätter oder eben auch umgekehrt.


    wie lange eine periode bei deiner gewünschten unteren grenzfrequenz dauert, kannst du dir ja auch selbst ausrechnen... ;)
    wenn ich da jetzt nicht völlig falsch liegen dauert eine periode:
    1hz - 1000ms
    10hz - 100ms
    50hz - 20ms
    100hz - 10ms

    usw. usf. ....